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Smadar, Freitag, 18. Juli 2003, 22:59 (vor 7969 Tagen)

http://www.henryk-broder.de/html/fremd.html?a=1

Ich kann gar nicht sagen, wie sehr mich dieses
Ding aufregt (also Peta). Oberflächlich behaupten
sie, sie benutzte Bilder von gequälten Juden, um
das Leiden der Hühner deutlich zu machen.

Aber für mich sieht es so aus, als benutzten sie
die Bilder der Tiere, um zu sagen, was Juden in
Wirklichkeit sind.

Diese perfide symbolische Botschaft bringt
wirklich mein Blut zum kochen (und als ich neulich
auf der TV Zeitschrift Pamela Andersons Bild sah
mit der Unterschrift, sie unterstütze Peta, habe
ich die Zeitschrift wutentbrannt zerrissen, sehr
zur Verblüffung meines ahnungslosen Mannes).

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Nadine, Samstag, 19. Juli 2003, 12:01 (vor 7969 Tagen) @ Smadar

Aber für mich sieht es so aus, als benutzten sie
die Bilder der Tiere, um zu sagen, was Juden in
Wirklichkeit sind.


Ich glaube nicht, daß die Typen von der PETA und
deren Werbeabteilung überhaupt in der Lage sind,
solch komplexe Gedanken zu fassen.

Ich denke eher, die Überlegung war, daß der
Holocaust in ihrer Kampagne einen hübschen
Knalleffekt darstellen und so wesentlich mehr
Leute aufrütteln könnte, als die üblichen
Schlachtungsfotos, Tierversuchsschockbilder und
Pelzfarm-Horrorszenarien.

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Nadine, Samstag, 19. Juli 2003, 12:04 (vor 7969 Tagen) @ Nadine

Ergänzung: Oder - huch! - nackte Models...

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alex, Samstag, 19. Juli 2003, 12:13 (vor 7969 Tagen) @ Nadine

Nadine schrieb:

Ich glaube nicht, daß die Typen von der PETA und
deren Werbeabteilung überhaupt in der Lage sind,
solch komplexe Gedanken zu fassen.

Das glaube ich auch nicht, aber es ist trotzdem
immer wieder eine Unverschämtheit,die Dimension
des Holocaust für solchen Pille-Palle als
Vergleichsmaßstab zu missbrauchen, und dafür
könnte man den Peta-Leuten schon mal den Hintern
versohlen.
Die ganze Brut der Intellektuellen und derer, die
sich dafür halten, haben nicht nur in PETA,
sondern auch bei ATTAC und den ganzen anderen
Sammelbecken der linken und rechten
Menschenschinder viel zu viel Öffentlichkeit.Dem
gilt es eine gewisse Militanz entgegen zu
setzen.Zeitungen zerreißen ist zwar mehr als
verständlich, aber auch viel zu wenig.

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Smadar, Samstag, 19. Juli 2003, 21:32 (vor 7969 Tagen) @ alex

alex schrieb:

Die ganze Brut der Intellektuellen und derer, die
sich dafür halten, haben nicht nur in PETA,
sondern auch bei ATTAC und den ganzen anderen
Sammelbecken der linken und rechten
Menschenschinder viel zu viel Öffentlichkeit.Dem
gilt es eine gewisse Militanz entgegen zu
setzen.Zeitungen zerreißen ist zwar mehr als
verständlich, aber auch viel zu wenig.


LOL, ein Wutausbruch kann oft der Anfang sein. Was
schlägst du vor?

Ich glaube auch nicht, daß Peta und deren
Werbeagentur wirklich bewußt Juden verunglimpfen
wollten. Allerdigs halte ich es für zu kurz
gedacht, die Wirkung ihres *Mach*werkes einzig auf
die beabsichtigte Wirkung zu beschränken.

Meiner Ansicht nach hat sich hier ein nicht ganz
bewußtes Bild von Juden als KZ Häftlingen Bahn
gebrochen, nämlich daß diese Menschen Tieren
ähnlicher sind als andere Menschen und deswegen in
diesem Zusammenhang als Vergleichsmasse herhalten
können.

Das erstaunliche ist doch, daß sich Peta von
diesem infamen Vergleich erhofft, das Mitleid des
Betrachters werde den Hühnern gelten, nicht etwa
den Menschen, die einem Leid tun können, weil sie
wie Tiere gehalten werden.

Jeder versteht diese implizite Botschaft, jeder
begreift, daß es hier um die Hühner geht, selbst
wenn er gegen eine solche Kampagne ist. Sie ist so
selbstverständlich, daß Kaufmann sie nicht einmal
erwähnt.

Man stelle sich vor, statt der KZ Häftlinge hätte
man ein Bild von anderen Lagerhäftlingen
veröffentlicht, etwa aus Bosnien, aus dem Gulag
etc. Ich frage mich, ob eine solche Abbildung
irgendwelcher gefangener *Menschen* nicht die
Aufmerksamkeit von den Hühnern vollkommen
abgelenkt und das Mitleid für die Menschen
beansprucht hätte.

Ich habe den Eindruck, einen solchen Vergleich
kann man nur mit Shoah-Assoziationen machen, weil
die Shoah selbst und die allseits vorhandenen
Bilder der Opfer einen Grad an Entmenschlichung
erwirkt haben, der die Opfer gefühlsmäßig viel
näher an rechtlose, tierische Wesen rückt als an
Menschen, denen Unrecht geschieht.

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alex, Samstag, 19. Juli 2003, 22:37 (vor 7968 Tagen) @ Smadar

Smadar schrieb:

LOL, ein Wutausbruch kann oft der Anfang sein. Was
schlägst du vor?


BOMBE,GRANADE;POTZBLITZSAPPERMENT...
Ernst beiseite, es wird uns wohl nichts anderes
übrig bleiben, als die " intellektuelle Brut "
regelmäßig blosszustellen und ihren öffentlichen
Einfluss zurück zu drängen und das möglichst
direkt und mit langem Atem.
" Zivilisationen früherer Zeitalter wurden von
außen durch den Einfall von barbarischen Horden
zerstört.Unsere Zivilisation hat sich ihren
Zerfall im Hirn der eigenen Intellektuellen
herbeigeträumt."

Das erstaunliche ist doch, daß sich Peta von
diesem infamen Vergleich erhofft, das Mitleid des
Betrachters werde den Hühnern gelten, nicht etwa
den Menschen, die einem Leid tun können, weil sie
wie Tiere gehalten werden.
Jeder versteht diese implizite Botschaft, jeder
begreift, daß es hier um die Hühner geht, selbst
wenn er gegen eine solche Kampagne ist. Sie ist so
selbstverständlich, daß Kaufmann sie nicht einmal
erwähnt.

D´accord.

Man stelle sich vor, statt der KZ Häftlinge hätte
man ein Bild von anderen Lagerhäftlingen
veröffentlicht, etwa aus Bosnien, aus dem Gulag
etc. Ich frage mich, ob eine solche Abbildung
irgendwelcher gefangener *Menschen* nicht die
Aufmerksamkeit von den Hühnern vollkommen
abgelenkt und das Mitleid für die Menschen
beansprucht hätte.
Ich habe den Eindruck, einen solchen Vergleich
kann man nur mit Shoah-Assoziationen machen, weil
die Shoah selbst und die allseits vorhandenen
Bilder der Opfer einen Grad an Entmenschlichung
erwirkt haben, der die Opfer gefühlsmäßig viel
näher an rechtlose, tierische Wesen rückt als an
Menschen, denen Unrecht geschieht.

Na, ich weiß nicht so recht.
Wer weiß schon vom Gulag.Und Bosnien war in Farbe
und ist noch nicht lange her, das ist nicht zu
unterschätzen.Die üblichen schwarz-weiß Aufnahmen
aus den Zeiten der Shoa kommen immer zeitlich so
unglaublich weit weg vor und berühren dadurch
weniger.Es ist wie mit den Bildern über
Nazi-Deutschland, erst die Farbaufnahmen gaben
einem das Gefühl, das dieser Horror nicht schon
Jahrhunderte vorbei war.Das, was die deutschen KZs
bedeuteten in ihrer Fürchterlichkeit,das hingegen
ist allgemein bekannt und steht für das absolut
Böse.Alleine schon deswegen bietet es sich für
jeden bescheuerten Vergleich an.

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Smadar, Sonntag, 20. Juli 2003, 09:45 (vor 7968 Tagen) @ alex

alex schrieb:

Na, ich weiß nicht so recht.
Wer weiß schon vom Gulag.Und Bosnien war in Farbe
und ist noch nicht lange her, das ist nicht zu
unterschätzen.Die üblichen schwarz-weiß Aufnahmen
aus den Zeiten der Shoa kommen immer zeitlich so
unglaublich weit weg vor und berühren dadurch
weniger.Es ist wie mit den Bildern über
Nazi-Deutschland, erst die Farbaufnahmen gaben
einem das Gefühl, das dieser Horror nicht schon
Jahrhunderte vorbei war.Das, was die deutschen KZs
bedeuteten in ihrer Fürchterlichkeit,das hingegen
ist allgemein bekannt und steht für das absolut
Böse.Alleine schon deswegen bietet es sich für
jeden bescheuerten Vergleich an.


Guter Punkt, andere Schwarzweiß Aufnahmen hätten
vielleicht eine ähnliche Wirkung. Wäre mal eine
interessante Untersuchung - die Wirkung der
Omnipräsenz von Shoah Bildern auf das Image von
Juden.

Das Problem mit der Blosstellung liegt darin, daß
peta für sich ja den moralisch höheren Standpunkt
beansprucht.

Nach dem Motto: jede Infamie, die wir im Namen der
Tiere begehen ist gerechtfertigt, weil Tiere
wehrlos und unschuldig sind und dazu noch keine
historische Verwicklung (Vorläufer, Nachkommen)
ihren Standpunkt als Kreatur trübt. Das kann
leider keine menschliche Gruppe für sich
beanspruchen.

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alex, Sonntag, 20. Juli 2003, 17:58 (vor 7968 Tagen) @ Smadar

Smadar schrieb:

Wäre mal eine
interessante Untersuchung - die Wirkung der
Omnipräsenz von Shoah Bildern auf das Image von
Juden.

Das stelle ich mir auch spannend vor.

Das Problem mit der Blosstellung liegt darin, daß
peta für sich ja den moralisch höheren Standpunkt
beansprucht.

Deswegen ist der Artikel von Kaufmann ja auch so
schön entlarvend.
Dieser Anspruch ist gründlich zerlegt worden. Und
zeigt auch gleichzeitig das un-sinnliche ( =
intellektuelle ?) Weltbild dieser
Sektierer.Brrrrrr.

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Smadar, Sonntag, 20. Juli 2003, 19:48 (vor 7968 Tagen) @ alex

alex schrieb:

Deswegen ist der Artikel von Kaufmann ja auch so
schön entlarvend.
Dieser Anspruch ist gründlich zerlegt worden. Und
zeigt auch gleichzeitig das un-sinnliche ( =
intellektuelle ?) Weltbild dieser
Sektierer.Brrrrrr.


Also, wirklich militant ist das nicht, aber ich
werde einen Link des Artikels mal an den
Zeitschriftenverlag weiterleiten, und mal seh´n,
wer mir sonst noch von den Medien einfällt.

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alex, Montag, 21. Juli 2003, 09:28 (vor 7967 Tagen) @ Smadar

Smadar schrieb:

Also, wirklich militant ist das nicht, aber ich
werde einen Link des Artikels mal an den
Zeitschriftenverlag weiterleiten, und mal seh´n,
wer mir sonst noch von den Medien einfällt.

Liebe Smadar, militanteres Vorgehen gegen solche
Nichtsnutze sollte man auch nicht öffentlich
diskutieren.
Aber als Bösmensch werden einem da schon andere
Wege einfallen...

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R.A., Dienstag, 22. Juli 2003, 20:58 (vor 7966 Tagen) @ alex

Kühl berechnete, gewollte Provokation, in der Tat.

Die wissen ganz genau dass man das nicht einfach
ignorieren kann, und genau deshalb haben sie es
gemacht.
Dass sie so dumm sind damit zu rechnen, man könnte
so eine breite Debatte über Tierhaltung lostreten,
glaube ich auch nicht. Die wissen genau was sie
tun. Um jeden Preis auffallen. Dass der Preis viel
zu hoch ist kann vernachlässigt werden, denn die
Leute haben ja eine "Mission"
Am Rande auch noch Singer als Kronzeuge
heranzuziehen ist wirklich hanebüchen. Wer Singer
gelesen hat, der weiss ganz genau das der
moralinsaure Ton in dem das isolierte Zitat nun
erscheint, ganz und gar nichts mit der traurigen
Ironie seines Wesens zu tun hatte.

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R.A., Dienstag, 22. Juli 2003, 22:10 (vor 7966 Tagen) @ R.A.

Alt, aber immer wieder gut.

8. The Ethical Argument against Plant Eating

Many of those who have adopted a Meatatarian diet
have done so because of the ethical argument,
either from reading about or personally
experiencing what goes on daily at any one of the
thousands of harvest fields in the U.S. and other
countries, where plants suffer the cruel process
of being unable to get up and run since their
roots are secured in the ground, manipulation,
violent death, and even rape in a few bizarre
cases! Their pain and terror is beyond
calculation. To quote Revered Maynard: "You see,
tommorow is harvest day, and to them (the plants)
it is THE HOLOCAUST"

The harvest tractor is the final stop for plants
raised for the selfish vegetarian diet. These
ghastly places, while little known to most
plant-eaters, process enormous numbers of plants
each years. In the U.S. alone,
911,472,297,735,666,001.763 plants are killed for
consumption every hour. A surprising quantity of
plants are consumed by the plant-eater. The
average percapita consumption of plants in the
U.S., Canada and Australia (and France) is
200,000,000 pounds per year! The average American
consumes in a 72-year lifetime approximately 11
redwoods, 3 hedges and and bushes, 23
honeysuckles, 45 pounds of soy, 1,100 pieces of
bark and 862 pieces of brocolli! Bon appetite
Bastards!!!

Mehr hier:
http://www.i-mockery.com/Meatatarian/

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alex, Dienstag, 22. Juli 2003, 22:34 (vor 7966 Tagen) @ R.A.

R.A. schrieb:

Alt, aber immer wieder gut.

Mehr hier:
http://www.i-mockery.com/Meatatarian/


Ja, nach dem Lesen mußte ich erst ein bißchen
weinen, und dann an die ultimative Lösung im
Restaurant am Ende des Universums zu
denken.Nahrung, die sich wünscht gegessen zu
werden,ja genau, so wird es enden.

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Ishah, Mittwoch, 23. Juli 2003, 09:43 (vor 7965 Tagen) @ Smadar

Smadar schrieb:

auf der TV Zeitschrift Pamela Andersons Bild sah
mit der Unterschrift, sie unterstütze Peta,


Das war ein Irrtum von Dir. Ihre
Kohlenstoffanteile wurde bereits zu einem Teil
durch Silizium ersetzt, womit sie eher einem PC
ähnlich ist. Das will aber nichts heissen, mein PC
ist zum Beispiel ganz nett :)

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Smadar, Mittwoch, 23. Juli 2003, 09:46 (vor 7965 Tagen) @ Ishah

Ishah schrieb:

Ihre

Kohlenstoffanteile wurde bereits zu einem Teil
durch Silizium ersetzt, womit sie eher einem PC
ähnlich ist.


Dein PC hat Möpse aus Silizium? Die von meinem
sind aus Silikon, das fühlt sich besser an.

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Ishah, Mittwoch, 23. Juli 2003, 10:15 (vor 7965 Tagen) @ Smadar

Smadar schrieb:

Dein PC hat Möpse aus Silizium?


Nein, aber ein Hirn aus Silizium.

Die von meinem
sind aus Silikon,
das fühlt sich besser an.


soft ware :)

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Technischer Nachtrag, Mittwoch, 23. Juli 2003, 10:18 (vor 7965 Tagen) @ Ishah

Nein, aber ein Hirn aus Silizium.


Bei Pam ist es "boxed". Man sieht vorne die
Lüftungslöcher, wo die heisse Luft rauskommt.

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Grottenolm, Freitag, 25. Juli 2003, 20:39 (vor 7963 Tagen) @ Smadar

Harhar, so richtig ernst genommen hab ich die
Bande ja nie.....aber richtig witzig wird´s immer
erst, wenn sich die Brüder selbst negieren. So zum
Beispiel als die PETA postulierte, Angeln würde
aus Kindern die Schwerverbrecher von morgen machen
und Gewalt gegen Menschen fördern. Andererseits
ist Pam (BigBoobs) Anderson fester Bestandteil des
PETA-Supporting-Regiemes und in ihren Filmen auch
nicht so zimperlich. Aber seien wir doch mal
ehrlich: Es ist ja auch ein guter Grund, jemandem
die Fresse zu polieren, wenn man von ihm "Babe"
genannt wird, oder?
Nee, mal im Ernst.....Wenn die PETA einen Arsch in
der Hose hätte, dann würde sie entweder die
haltlosen Vorwürfe zurücknehmen oder sich von Pam
distanzieren.
Aber so, lachhaft..........

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