Verzweifelte Bitte -

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linear

Monika, BITTE sag, dass du uns nur verarschst und
gib mir den glauben an die menschheit wieder!

1181 Views

Liebe Nora,

nein ich "verarsche Euch" nicht. Ich bin in das
Forum gekommen, weil mir die Geschichten von
Henryk Broder teilweise sehr gut gefallen.
Außerdem kann ich den antisemitischen Dreck in
diversen anderen Foren nicht mehr nachvollziehen.
Das alleine ist der Grund, warum ich hier
aufgetaucht bin.

Gruß
Monika

1165 Views

***SCHLUCHZ***

1143 Views

Nora schrieb:

***SCHLUCHZ***

http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/pftroest
.gif

1155 Views

Hallo Nora,

am Wochenende hatte ich zuviel in den von mir
verpönten Foren gelesen, was mich wiederum wütend
und sarkastisch werden läßt.
Auch ich möchte nicht den Glauben an das Gute
verlieren, deshalb werde ich in diesen
anti-israelischen Nazi-Foren nicht mehr lesen, es
regt mich maßlos auf und hat auch keinen Sinn.
Euer Forum hier finde ich witzig und sehr gut und
ich hatte auch nicht die Absicht mich über
jemanden lustig zu machen.
Ok???

Monika

1172 Views

Euer Forum hier finde ich witzig und sehr gut

Manchmal... aber nicht sehr lange.
Früher war es interessant noras postings zu lesen.
Seit sie super-dings ist, ist sie leider nicht
mehr interessant. Schade.

und

ich hatte auch nicht die Absicht mich über
jemanden lustig zu machen.
Monika

Warum nicht? Hier wird sowieso nicht lange über
ein Thema ernsthaft diskutiert ohne ins infantile
oder ins gehässige zu gehen. Nochmal schade

1150 Views

Hat dir auch wirklich niemand unterstellt, Monika.
Vielmehr hatte ich dich ein wenig ärgern wollen.
Sorry! ;-) ))

1147 Views

Nora schrieb:

Vielmehr hatte ich dich ein wenig ärgern wollen.

HÄHÄ, NA WARTE! :::))))))

8-)

1165 Views

Hi Monika!

Unschwer ist Dein Stil zu erkennen. Hinter Deinem
Modem habe ich ein wenig "gepetzt". Da wir uns
schon hier und dort im Web begegnet sind, habe ich
mir erlaubt dazu ein paar Wort zu schreiben. Wie,
wo und was, gehört nicht in die Öffentlichkeit,
denn das könnte Deine Privatsphäre tangieren.

Nur soviel dazu - wer auch mich erkennt, der weiss
wie das läuft und vor allem, dass ich nichts
vergesse - egal wer auch immer das sein mag.
Leider sind die "Knaller" in dieser Weise die
weniger erfreulichen Zeitgenossen - ich möchte
hier niemanden Spezielles benennen... ihr wisst
schon wen ich so meine ;-D

Allerdings halte ich es, umgekehrt, für mindestens
angebracht darauf hinzuweisen, wenn bei jemandem
etwas Falsches vermutet werdrn, denn auch dann
vergesse ich nicht was Menschen sagen. Jetzt guck
nicht so erstaunt - es sind Deine Inhalte die für
Dich sprechen - auch wenn ich Deine Meinung in
einigen Punkten nicht unbedingt teile.

da´sh

1166 Views

Du mußt verstehn,

aus eins mach zehn

und zwei lass gehn

und drei mach gleich,

so bist Du reich!

Die vier verlier!

Aus fünf und sechs,

so spricht die Hex´,

mach sieben und acht,

so ist´s vollbracht.

Und neun ist eins

und zehn ist keins.

Das ist das Hexeneinmaleins!

1163 Views

Hallo Ishah,

ja jetzt weiss ich wer Du bist, wir hatten uns
schon ausgetauscht, ja da bin ich mir sicher!

Schön Dich wieder zu treffen, denn Du verfügst
über großes Hintergrund-Wissen.

Ich halte es im übrigen für sehr gut wenn
Meinungen auch einmal differenziert sind.

Ich glaube wir hatten einmal eine kleine
Auseinandersetzung, wegen meiner bevorstehen Reise
und Du hattest irgendwelche Informationen von
denen ich wiederum nichts wußte und aus diesem
Grunde hatten wir Differenzen. Schnee von gestern,
ich hoffe auch für Dich!

Gruß
Monika

1161 Views

Na, Leute, erzählt doch mal! Toll! Also, Ihr
beiden trefft Euch hier? Habt Ihr keine
Email-Adressen?

Es reicht mir schon, wenn Herrmann Gremliza auf
seiner Kolumnenseite liebevoll Zwiesprache mit
Justus Wertmüller hält. Dann bestelle ich das Abo
ab, aber das stört Fäkalien-Herrmann nicht.

Meint Ihr wirklich, Euere Retrouvaille sei
interessant für alle, oder sagen wir, für die
meisten, für einige, für zwei, für irgendeinen?

1152 Views

Fandet Ihr das nicht interessant? Na gut, ein
Ausrutscher, so eine Art einmalige Gute-Nacht
Einschlafgeschichte.

Monika

1151 Views

Na bitte :)

Was ist draus geworden? Schliesslich kam just zu
diesem Termin der Krieg im Irak.

1136 Views

Mittlerweile hast Du sicher einiges mehr gelesen
und erfahren, das dürfte Dir meine Vorsicht in
einigen Zusammenhängen, auch ohne meinen Senf
dazu, bestimmt erklären...

Guck Dich mal um :(

1138 Views

Es war super und lehrreich, die Zeit war zu kurz
und ich/wir haben gute Freunde gewonnen. Die
Bestätigung, dass vieles was unsere Medien
berichten falsch ist, habe ich schnell gefunden.

Grüße
Monika

1147 Views

Und? hat Rolli Har Ramon bezwungen? ::)))))))))

1175 Views

...Und? hat Rolli Har Ramon bezwungen?........

Ja klar doch!

Also ich schreibe jetzt einmal auch für und an
alle, sonst bekommen wir wieder einen auf den
Deckel!

Im Februar, kurz vor Ausbruch des Irak-Krieges war
ich mit Freunden in Israel. Irgendwie haben mich
Leuten, denen ich davon erzählt habe so merkwürdig
angesehen. Warum nur?
Na ja, meine erste Israel-Reise.
Mir war ja vorher schon klar, dass in Deutschland
viel blödes Zeug über IL geredet wird.
Mir sind nur absolut freundliche Menschen
begegnet, auch die jungen Soldaten; was ich
besonders hervorheben möchte.
Man steht auf der Straße oder sitzt im Cafe und
hat 5 Minuten später einige e-mail-Anschriften und
Adressen mehr.

Wir haben riesigen Spaß gehabt. Nervig sind jedoch
christliche Gruppen die nach Israel reisen, weil
sie gerne missionieren wollen. Einige bekommen
Ohmachtsanfälle in den christlichen Kirchen, so
erzählt man, andere springen von hohen Mauern,
wegen des Syndroms.

Ich brauchte nicht zu springen.

Nächstes Jahr fahre ich wieder und einige von uns
bleiben auch für längere Zeit.

Monika

1175 Views

Nervig sind jedoch christliche Gruppen
die nach Israel reisen, weil
sie gerne missionieren wollen.

Ich habe also nicht übertrieben :|...

Na gut, nicht alle sind so... muss man ja mal
sagen :D

Bei längerem Aufenthalt lohnt sich ein
eingehenderes Studium der Bildungsangebote auf
sehr unterschiedlichen Ebenen.

Har Ramon: er hätte mal in der Nähe vorbeischauen
können :)

1146 Views

Ishah schrieb:

Nervig sind jedoch christliche Gruppen
die nach Israel reisen, weil
sie gerne missionieren wollen.

Ich habe also nicht übertrieben :|...

Hi Ishah,

ich komme nicht zum nachlesen, deshalb erst heute
meine Antwort:
Du hast überhaupt nicht übertrieben. Es war für
für mich überhaupt nicht vorstellbar, dass man in
den christlichen Kirchen auf so viele Araber
trifft (oder sind es Palästinenser??)
Jetzt kann ich mir auch in etwa ein Bild davon
machen, welcher Kampf in Betlehem stattfindet.

1152 Views

Das haben wir den netten Nationalsozialisten zu
verdanken, die den Kirchen bei ihren Machtantritt
den politischen Einfluß massiv beschnitten, ihnen
jedoch den Religionsunterricht in den Schulen und
ihre Finanzierung durch eine allgemein erhobene
Steuer für alle Kirchenmitglieder per Gesetz für
alle Zeiten sicherten. Sozusagen ein kleines
Zuckerl, damit sie nicht so traurig waren, daß
einige von ihren Priestern auch mal eingebuchtet
und/oder hingerichtet wurden oder Gläubige
mißhandelt wurden, weil sie nicht so linientreu
waren.
Der Bursche, der das von der katholischen Seite
her aushandelte, der päpstliche Nuntius Eugenio
Pacelli, handelte sich dann unter dem Namen Papst
Pius XII. einen ziemlich üblen Ruf ein, weil er
einfach GARNIX gemacht hat, um Verbrechen oder
Deportationen durch die Nationalsozialisten zu
verhindern.
Hübsch, nich?

1168 Views

Und - ich bin so blöd - das gehört in den
Unterthread weiter unten. *schäm*

1151 Views

Nadine schrieb:
.. handelte sich dann unter dem Namen Papst

Pius XII. einen ziemlich üblen Ruf ein, weil er
einfach GARNIX gemacht hat, um Verbrechen oder
Deportationen durch die Nationalsozialisten zu
verhindern.
Hübsch, nich?

Dieser Papst Pius ist ein schlimmes Beispiel in
der katholischen Kirchengeschichte; dennoch wollen
ihn einige Kirchenvertreter gerne "unschuldig"
sehen und heilig sprechen.

1139 Views

Monika schrieb:

Es war für
für mich überhaupt nicht vorstellbar, dass man in
den christlichen Kirchen auf so viele Araber
trifft (oder sind es Palästinenser??)

Beides - es gibt einige christliche Palästinenser.

Jetzt kann ich mir auch in etwa ein Bild davon
machen, welcher Kampf in Betlehem stattfindet.

Die Israelische Armee jedenfalls führte den im
letzten Jahr mit MG-Geknattere vom Tonband.

Beachte aber bitte WER daraus WARUM einen
religiösen Konflik machen möchte und zu welchem
ZWECK. Das Ergebnis ist immer das selbe...

1165 Views

Na ja, z.B. in Betlehem wurden ja auch Terroristen
versteckt.
Zudem sind dort die nicht-arabischen Christen in
der starken Minderheit, so dass sie erpressbar
waren. Deshalb funktionierte wohl die
Negativ-Presse gegen Israel Weihnachten 2002
ausgezeichnet.

In Wahrheit geht es um Terrorismus, Religion wird
instrumentalisiert.
Aber das war in der Menschheitsgeschichte immer
so, dass Religion für Unterdrückung, Kriege und
Auseinandersetzungen genutzt wurde. Leider!

1165 Views

Ich muss noch ergänzen: Der Konflikt wird nach
meiner Ansicht von palästinensischer Seite
geschürt.

1141 Views

Monika schrieb:

In Wahrheit geht es um Terrorismus, Religion wird
instrumentalisiert.

Was verleitet Sie zu der Annahme, dass Religion
eine im Prinzip friedliche Sache sei?

Mit gleichem Recht könnte man behaupten : es geht
um Religion ... Terrorismus wird nur
instrumentalisiert.

Wenn ich so nachlese, was der alttestamentarische
Gott so alles unternommen hat, um die die Stämme
Israels aus der ägytischen Gefangenschaft zu
befreien ... unter anderem wanderte er daselbst
des nächstens von Haus zu Haus um jede ägyptische
Erstgeburt zu erschlagen ....

Ja hat es denn je einen schlimmeren Terroristen
gegeben ... als den lieben Gott himself ?

1159 Views

Mit gleichem Recht könnte man behaupten :
es geht um Religion ... Terrorismus wird nur
instrumentalisiert.

Nein, denn religion ist ein ideologischer Inhalt -
Terror ein Aktion.

1147 Views

Ishah schrieb:

Mit gleichem Recht könnte man behaupten :
es geht um Religion ... Terrorismus wird nur
instrumentalisiert.

Nein, denn religion ist ein ideologischer Inhalt -
Terror ein Aktion.

Ebend ... darum doch also

... auch wenn man den Satzteil "wird nur
instrumentalisiert" um der Logik willen durch "ist
nur das Instrument" ersetzen müßte.

1176 Views

In Wahrheit geht es um Terrorismus, Religion wird
instrumentalisiert.

Es geht um RELIGION, Monika. Es geht NUR um
religion.

Es waren keine nonnen und diakonissen, die
flugzeuge ins wtc geflogen haben und es sind keine
buddhistischen mönche, die sich sprengstoff
umschnallen und in pizzerien in die luft jagen.

Und wenn du erst einmal totalverhüllt rumlaufen
musst, wirst du dich, nach deiner ersten
auspeitschung weil du ein stück knöchel sehen
ließest, nach der repression deiner evangelischen
(oder war es katholischen) erziehung sehnen.

Vielleicht solltest du, anstatt eine weitere reise
ins heilige land zu unternehmen um dich dann dort
über christliche fundis zu erregen, dir zumindest
erst einmal den schatten einer ahnung zulegen,
worum es eigentlich geht. Ein buch zu lesen, wäre
kein schlechter anfang. Wie wäre es mit Joan
Peters, From Time Immemorial? Das wäre ausserden
auch billiger.

1125 Views

Hallo Nora,

das halte ich für etwas zu einfach. Es ist von
beidem etwas.

Der Islam wird radikalisiert. Auch das Christentum
war bekanntlich schon radikalisiert, Kreuzzüge
usw.

Meinst Du, dass die Söhne reicher Ölscheichs, die
in Saus und Braus leben, religiös motiviert waren,
als sie ihren Plan ausheckten dass
World-Trade-Center in die Luft zu jagen? Hälst Du
Arafat für religiös oder Osama Bin Laden, den
Multi-Millionär?

ABER diese Terroristen nutzen die Religion für
ihre Ziele, und sie nutzen Menschen. Und jetzt
kommen die zum Zuge die DU meinst, nämlich die für
extreme Religion empfänglich sind. Sie haben sich
davon überzeugen lassen, dass Selbstmordattentate
mit dem Koran vereinbar sind, ja dass sie sogar
verlangt werden.
Ob es vereinbar ist, darüber streiten sich
Wissenschaftler.
Aber wenn Du meinst die richtige Antwort zu
wissen, dann herzlichen Glückwunsch.

1140 Views

Auch das Christentum
war bekanntlich schon radikalisiert, Kreuzzüge
usw.

Ja richtig. Vor etwa eintausend jahren.

Meinst Du, dass die Söhne reicher Ölscheichs, die
in Saus und Braus leben, religiös motiviert waren,
als sie ihren Plan ausheckten dass
World-Trade-Center in die Luft zu jagen? Hälst Du
Arafat für religiös oder Osama Bin Laden, den
Multi-Millionär?

Was hat "in saus und braus leben" mit religion zu
tun? Muss man arm sein, um religiöser fanatiker zu
sein?

WAS sollte die sonst umtreiben? Sie haben
materiell alles und sie haben durch das öl riesige
politische macht. WAS also?

ABER diese Terroristen nutzen die Religion für
ihre Ziele, und sie nutzen Menschen. Und jetzt
kommen die zum Zuge die DU meinst, nämlich die für
extreme Religion empfänglich sind.

Was SIND deren ziele, Monika?

Sie haben sich

davon überzeugen lassen, dass Selbstmordattentate
mit dem Koran vereinbar sind, ja dass sie sogar
verlangt werden.
Ob es vereinbar ist, darüber streiten sich
Wissenschaftler.

Kannst du den koran im original lesen, Monika?
Nein? Warum glaubst du dann nicht deinen augen und
ohren und dem, was du tag für tag in den (überdies
noch pro-arabisch geschönten) nachrichten hörst
und siehst?

Aber wenn Du meinst die richtige Antwort zu
wissen, dann herzlichen Glückwunsch.

Ich habe die richtige antwort, denn ich verfolge
die nachrichten aufmerksam und ziehe diejenigen
schlüsse daraus, die ein mensch, der nicht unter
chronischer dummheit und/oder böswilligkeit
leidet, ziehen muss.

1160 Views

Meine Zeit ist mir zu kostbar, mich mit einem
"hochintelligenten" Menschen wie Dir
auszutauschen, du scheinst ja bereits allwissend
zu sein.

1166 Views

Ich dachte mir, dass dein standpunkt unhaltbar
ist.

1170 Views

Noch etwas, da Du wohl gerne andere Menschen
provozierst:

ich bin grundsätzlich in der Lage pro-arabische
von pro-israelischer Presse zu unterscheiden.
Zudem lese ich täglich israelische Presseberichte.

Auf die restlichen Überheblichkeiten reagiere ich
nicht.

1155 Views

Noch etwas, da Du wohl gerne andere Menschen
provozierst:

Stimmt! Wie hast du das so schnell gemerkt?

ich bin grundsätzlich in der Lage pro-arabische
von pro-israelischer Presse zu unterscheiden.

Interessant, dass du dich gegen vorwürfe wehrst,
die überhaupt niemand erhoben hat.

Im übrigen würde es völlig genügen, mit offenen
augen die deutschen medien zu verfolgen.

Zudem lese ich täglich israelische Presseberichte.

Sicher. Umso schlimmer, dass du auch daraus
offenbar die falschen schlüsse ziehst.

Aber wer die kreuzzüge als rechtfertigung
islamischen terrors anführt, MUSS ja einen an der
klatsche haben.

Schade, nun werde ich wohl selbst darauf kommen
müssen, was nun eigentlich die ziele des
weltweiten islamischen terrors sind.

1157 Views

Nora schrieb:

Aber wer die kreuzzüge als rechtfertigung
islamischen terrors anführt, MUSS ja einen an der
klatsche haben.

Was Du mir da unterstellst ist eine schamlose
Unverschämtheit! Habe ich etwa abgestritten das es
islamischen Terror gibt? Natürlich gibt es ihn und
er stellt eine große Gefahr überall auf der Welt
dar. Es ging um etwas ganz anderes:

Ich habe ausgeführt dass Religion immer mißbraucht
wurde; und dass es als Beispiel auch bei den
Christen so war.

Das willst Du wohl nicht verstehen, weil Du
einfach nur stänkern willst und die Worte drehst
wie Du sie gerade nutzen kannst.

Oder hälst Du den Islam von Grunde auf für
aggressiv? Kannst Du das beurteilen?

Ich jedenfalls bin nicht in der Lage diese Frage
zu beantworten, denn es ist eine Wissenschaft.

Selbst Gelehrte haben unterschiedliche Meinungen
dazu, ob der Koran z.B. einen heiligen Krieg
rechtfertigt oder nicht. Aber für Dich scheint es
ja kein Problem darzustellen, wahrscheinlich bist
Du Professorin für Islamwissenschaften.

Was willst Du eigentlich mit Deinen Angriffen
erreichen?
Ich finde das wirklich albern, dumm und nervend!

1161 Views

Aber wer die kreuzzüge als rechtfertigung
islamischen terrors anführt, MUSS ja einen an der
klatsche haben.

Was Du mir da unterstellst ist eine schamlose
Unverschämtheit! Habe ich etwa abgestritten das es
islamischen Terror gibt?

Nein. Das habe ich auch garnicht behauptet. Du
musst mich richtig LESEN.

Du hast nur behauptet, dass auch die christen
ähnlichen dreck am stecken hätten und das ist eine
völlig unakzeptable geschichtsrelativierung.

Ich habe ausgeführt dass Religion immer mißbraucht
wurde; und dass es als Beispiel auch bei den
Christen so war.

Ja. Vor tausend jahren.

Übrigens: Wo bleibt der buddhistische missbrauch?
Und wo der der hindus? Ist schon lange her, dass
die in den krieg gezogen sind, nicht wahr? Aber
das sind ja auch nur so kleine unwichtige gelbe
menschen... Rein zahlenmäßig sollte man die
allerdings nicht unter den tisch fallen lassen. Du
machst dich hier schlimmster eurozentristischer
denkweise und einer verachtung der dritten welt
schuldig.

Oder hälst Du den Islam von Grunde auf für
aggressiv? Kannst Du das beurteilen?

Ja das kann ich. Dazu genügt mir, dass 95 % des
weltterrorismus von muslimen bzw. islamisten
verübt wird.

Ich jedenfalls bin nicht in der Lage diese Frage
zu beantworten, denn es ist eine Wissenschaft.

Es ist ein irrtum anzunehmen, dass alles was -
leider - an einer universität gelehrt wird auch
"wissenschaft" ist.

Selbst Gelehrte haben unterschiedliche Meinungen
dazu, ob der Koran z.B. einen heiligen Krieg
rechtfertigt oder nicht.

Das ist denen, die von einer pali-bombe zerfetzt
wurden und deren angehörigen mit sicherheit
ziemlich wurscht.

Aber für Dich scheint es
ja kein Problem darzustellen, wahrscheinlich bist
Du Professorin für Islamwissenschaften.

Es gibt keine "islamwissenschaften", monika. Das
ist ein oxymoron. Es ist vielmehr eine
pseudowissenschaftliche nische, die sich ein paar
spinner geschaffen haben und die nun von der
weltweiten welle proarabischer liebe und
allgemeiner politisch korrekter blödheit getragen
werden.

Man kann sich natürlich auch darüber streiten, ob
christliche oder jüdische theologie
"wissenschaften" sind, damit würde man bei mir
offene türen einrennen, allerdings sind
verwicklungen mit organisiertem terrorismus bei
den einen unbekannt und bei den anderen seit
tausend jahren weithehend vorbei.

Und dabei haben wir - wie gesagt, die weit
größeren gruppen der buddhisten und hindus noch
garnicht betrachtet.

Was willst Du eigentlich mit Deinen Angriffen
erreichen?

Ich will versuchen, deinen kopf mit einem hauch
von kritischem denken zu erfüllen. Platz wäre
genug.

Ich finde das wirklich albern, dumm und nervend!

Das ist dein gutes recht.

1166 Views

Hättet ihr beide vielleicht die Freundlichkeit
Euer beider Argumente zu ordnen? Beide betrachtet
ihr nur eine Seite - Beides zusammen wird es dann
relativ gut umfassen.

Produktive Diskussionen sind hier selten. Also
bitte streitet nicht darum wer das letzte Wort hat
:)

ICH habe das letzte Wort ::::)))))

1165 Views

Liebe Ishah, ich glaube, du hast jetzt
schwierigkeiten.

Du magst vielleicht *recht* haben, aber *das
letzte wort* hat hier nur einer! ;-)

1182 Views

Also, wenn ich mal dazu ´was sagen darf...

Man muß Religion nicht mit dem gleichsetzen, was
in den Gründungsbüchern der jeweiligen Gruppe
steht. Es gibt wenig Gründe das zu tun (außer der
abendländischen Gewohnheit, das Buch für wahrer zu
halten als das Leben), denn damit unterstellt man,
es gäbe sie auch ohne ihre Anhänger, so als wäre
die Religion das Buch (oder Gott??). Religion ist
ja immer "die Gründungsidee" plus "die Tradition"
plus "gelebte Interprätation der beiden".

Und da sieht es auf Seiten des Islam so aus, daß
es im Koran zumindest Widersprüche gibt, die
Tradition über weite Teile kriegerisch und
kolonial ist aber auch ganz andere Phasen und
Orientierungen kennt. Die gelebte Interprätation
läuft häufig auf Terrorismus hinaus, denn die
meisten muslimischen Länder kennen Terrorismus.

Allerdings ist Terrorismus keine Massenbewegung.
Man braucht nur eine Handvoll Leute und Geld.
Deshalb finde ich die Rückschlüsse vom Terrorismus
auf die gesamte islamische Volksgemeinschaft
verkürzt.

Außerdem sind Terrorgruppen wie die Tamil Tigers
oder hinduistische Gruppen in Indien auch äußerst
gewalttägtig - im Falle der Tamil Tigers ganz ohne
religiösen Hintergrund. Im Falle Arafat übrigens
auch.

1167 Views

Smadar schrieb:

Allerdings ist Terrorismus keine Massenbewegung.

Im Hinblick auf den Islam ... scheint mir schon
der Begriff ´Terrorismus ist Massenbewegung´
berechtigt zu sein.

Nicht an jedem Ort der Welt ... aber an vielen.
Das Prediger ... ohne dass Ihnen von anderen
islamischen Autoritäten in ihr dreckiges Handwerk
gepfuscht wird ... den Hass auf Israel und US und
den Westen überhaupt ... schon Jugendlichen
einimpfen können/dürfen ... ist doch der
eigentliche Skandal/ die eigentliche Kritik an der
´islamischen Religion´.

Denn was Hänschchen gelernt ... verlernt Hans
nimmermehr ...

1149 Views

....den Hass auf Israel und US und
den Westen überhaupt ... schon Jugendlichen
einimpfen können/dürfen ...

Es wird schon Kindern eingeimpft, siehe
Schulbücher, die zum Hass erziehen.
Allerdings bin ich der Ansicht, dass sie nicht
nur Israel und die USA als Feinde ansehen. Meine
Meinung ist dass uns auch hier in
Europa/Deutschland der Terrorismus noch erreichen
wird.

1149 Views

Allerdings ist Terrorismus keine Massenbewegung.
Man braucht nur eine Handvoll Leute und Geld.
Deshalb finde ich die Rückschlüsse vom Terrorismus

auf die gesamte islamische Volksgemeinschaft
verkürzt. ........

Das sehe ich auch so, weltweiter Terrorismus kann
nach meiner Ansicht nur bekämpft werden, wenn er
als ganzes gesehen wird. Das ist wohl auch das
Bestreben der USA und wird hier nicht so gesehen.
Irland ist auch ein Beispiel für christlichen
Wahn, die Eta in Spanien ist noch zu nennen, usw.

1144 Views

Dann bitte auch von Ihnen das letzte Wort.
Mein Anfangs-Posting war:

In Wahrheit geht es um Terrorismus, Religion wird

instrumentalisiert.

Das schließt nicht aus dass es sich gleichzeitig
auch um einen religiösen Konflikt handelt, damit
meine ich die palästinensischen
Selbstmordattentäter die sich und andere in die
Luft sprengen um zu den 7 Jungfrauen zu gelangen
und überzeugt sind, dass der Koran das
vorschreibt.

1161 Views

Äh???

1174 Views

Sub-Editor @ Monika schrieb:

Äh???

Ist das Dein letztes Wort?

Na gut ::)))))

1141 Views

Monika @ sub-editor schrieb:

damit
meine ich die palästinensischen
Selbstmordattentäter die sich und andere in die
Luft sprengen um zu den 7 Jungfrauen zu gelangen
und überzeugt sind, dass der Koran das
vorschreibt.

Mich schockiert eher, daß die Jungs so blöd sind
zu denken, nur so könnten sie zum Vögeln kommen.

1153 Views

Nadine schrieb:
Mich schockiert eher, daß die Jungs so blöd sind
zu denken, nur so könnten sie zum Vögeln kommen.

Genau; wenn sie die irdischen Freuden kennen
lernen, dann würden sie sich wahrscheinlich auch
nicht in die Luft sprengen.

1147 Views

Monika schrieb:

Nadine schrieb:
Mich schockiert eher, daß die Jungs so blöd sind
zu denken, nur so könnten sie zum Vögeln kommen.

Genau; wenn sie die irdischen Freuden kennen
lernen, dann würden sie sich wahrscheinlich auch
nicht in die Luft sprengen.

Wie wäre es denn ... wenn ihr beide mal in die
Gegend reisen würdet ... um das Übel an der Wurzel
packend ... lüstern auszurotten ...

Der Friedensnobelpreis ... wäre euch beiden sicher

1208 Views

Wie wäre es denn ... wenn ihr beide mal in die
Gegend reisen würdet ... um das Übel an der Wurzel
packend ... lüstern auszurotten ...

Der Friedensnobelpreis ... wäre euch beiden sicher

Herrlich. Wunderbar. Wußte, daß sowas kommt.
Soweit ich weiß - und ich weiß sehr, sehr wenig,
zugegeben - sind die Unterhaltungsmöglichkeiten
für gläubige palästinensische Jugendliche (um die
es hier wohl geht) leicht eingeschränkt.
Musik ist nicht. Bücher auch nicht, mal abgesehen
von religiösen Erbauungsschriften. Bildende Kunst
sowieso nicht, mal abgesehen von den
Technicolor-Märtyrerbildchen, die sie immer
hochhalten. Sex (pfuibäh) erst recht nicht.
Sie sind mies informiert und haben ihre Väter,
Brüder, Onkels und sonstige männliche Wesen als
Vorbilder, die beinahe ebenso mies informiert sind
und ihnen als einzige Informationsquelle dienen,
abgesehen vom Imam, der vielleicht besser
informiert ist, aber das nicht zugibt.

ODER?

1165 Views

Wenn wir also mit den Typsies vögeln wollten,
würden die wahrscheinlich denken, ihnen fällt
anschließend der Pimmel ab, oder sie kommen in die
Hölle, oder beides.

"Jedesmal, wenn du dich da unten berührst, weint
das kleine Jesulein..."

Jaja.

1171 Views

Nein danke!

Einen Friedensnobel-Preisträger gibt es doch
schon.

Der Multi-Millionär Arafat könnte doch ein paar
arbeitslose unglückliche Gewerbetreibende, z.B.
aus Asien anheuern. Damit wäre allen gedient. Die
Gewerbetreibenden hätten die Möglichkeit etwas
mehr Geld zu verdienen und könnten reich und
glücklich zurück nach Hause fahren, die
palästinensischen Jungs würden an andere Sachen
als Selbstmordattentage denken und wären zufrieden
gestellt. Liebe statt Krieg, das wäre doch schon
einmal etwas. Keiner nimmt Schaden.

1154 Views

Sub-Editor @ Ishah schrieb:

Du magst vielleicht *recht* haben, aber *das
letzte wort* hat hier nur einer!

Wenn Du meinst :-D

1141 Views

Hallo Ishah

mir ist es eben ganz plötzlich eingefallen, bei
Euch war doch im letzten Jahr Nachwuchs angesagt.
Ist es ein Junge oder ein Mädchen?

1171 Views

Ein Mädchen - von der ganz schnellen Truppe -
nein, es blieb keine Zeit, nichts mehr
geschafft... Wenn das nur immer so gewesen wäre
8-)

1153 Views

Schön, ich freue mich und wünsche Euch alles
erdenklich Gute und F r i e d e n

1140 Views

Monika@Isha schrieb:

Schön, ich freue mich und wünsche Euch alles
erdenklich Gute und F r i e d e n

Danke :) Frieden... ja, mit vieren ist das etwas
heikel ::)))))

1149 Views

:)

ICH habe das letzte Wort ::::)))))

Hi Ishah!

Gut Du hast das letzte Wort und ich lege großen
Wert darauf:

Also wird im israelisch-palästinensischen Konflikt
der Islam als Werkzeug genutzt, um eien radikal
islamische Erziehung zu gewährleisten, um blutige
Attetate zu verüben
oder ruft der Islam tatsächlich von Grund auf zu
Terror, Mord und Zerstörung gegen die
nicht-islamische Welt auf?

1161 Views

oder ruft der Islam tatsächlich von Grund auf zu
Terror, Mord und Zerstörung gegen die
nicht-islamische Welt auf?

es scheint so:

"So erschlaget die Götzendiener, wo ihr sie
findet, und packt sie und belagert sie und lauert
ihnen in jedem Hinterhalt auf. So sie jedoch
bereuen und das Gebet verrichten und die
Armensteuer zahlen, so laßt sie ihres Weges
ziehen. (Sure 9,5; vgl. 2,186-189)"

als 6. Säule der Grundpflichten kommt bei den
Kharidjiten und Isma’iliten der djihad
(Glaubenskrieg) hinzu. Für alle Shi’iten
gilt außerdem der Glaube an das Imamat und das
Vertrauen in die Imamen als eine der
Hauptpflichten

womit zwei Probleme leider auf´s trefflichste
verbunden
werden ... zum einen der Gehorsam gegenüber
jedem Imam, der keinem oberen Glaubensbewahrer
verpflichtet scheint (etwas analog des Papstes
z.B.)
und offenbar nach eigenem Gutdünken die Schriften
auslegen kann und darf ...
zum anderen die Verpflichtung zum heiligen Krieg
gegenüber allen nicht-Muslimen

1163 Views

Es geht um RELIGION, Monika. Es geht NUR um
religion.

Nee. Es geht um Macht und ihre Politik. Welche
Mittel azu eingesetzt werden und welche
Behauptungen und ideologischen Inhalte dazu
herhalten müssen, ist eine andere Frage...

So, jetzt ist der Rest von Deinem Text OK :)

1163 Views

Monika schrieb:

Zudem sind dort die nicht-arabischen Christen in
der starken Minderheit, so dass sie erpressbar
waren. Deshalb funktionierte wohl die
Negativ-Presse gegen Israel Weihnachten 2002
ausgezeichnet.

The same procedure...

Aber: Du hast ja erlebt was passiert, wenn man das
in Deutschland sagt: sie sagen es wäre gelogen,
wissen aber nicht wie es wirklich abläuft.

In Wahrheit geht es um Terrorismus,
Religion wird instrumentalisiert.

Na sicher. Das ist übrigens der Grund, warum Du
von mir aus nie ein "religiöses" Statement zu
diesem Konflikt liest und das sicher nicht, weil
mir dazu nichts einfällt ... Leider gibt es auch
bei uns ein paar Fanatiker die diese Nummer
abziehen...

Es ist ein politischer Konflikt, von Anfang an.

1148 Views

Ishah schrieb:

...Aber: Du hast ja erlebt was passiert, wenn man
das
in Deutschland sagt: sie sagen es wäre gelogen,
wissen aber nicht wie es wirklich abläuft......

Sie halten einen für verrückt und verbohrt in
Deutschland, wenn man etwas anderes behauptet.
Wir wissen ja, von welcher Seite die Presse sich
hat steuern lassen.
Israel hat kaum "Horror-Bilder gezeigt", was für
die Kultur des Landes spricht aber dann zu einem
großen Nachteil wurde, denn die arabische Presse
war um vieles raffinierter und linkischer.

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Monika schrieb:

Nervig sind jedoch

christliche Gruppen die nach Israel reisen, weil
sie gerne missionieren wollen. Einige bekommen
Ohmachtsanfälle in den christlichen Kirchen, so
erzählt man, andere springen von hohen Mauern,
wegen des Syndroms.

Sind das Katholiken, Protestanten oder Baptisten?

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Nadine schrieb:

Sind das Katholiken, Protestanten oder Baptisten?

Leider komme ich auch hier jetzt erst zum Lesen:

Ich meine die fanatische Christen, die wohl aus
allen christlichen Richtungen stammen, auch den
sogenannten evangelischen Freigemeinden und die
ihre Aufgabe darinsehen Menschen in Israel und
überall anders auf der Welt zu missionieren.
Monika

1169 Views

Religiös Bescheuerte gibts überall.
(Was für ein Statement, haha!)
Die evangelisch Freigemeindlichen sind besonders
hysterisch, aber im Prinzip auch nicht schlimmer
als die Katholiken. "Alle Kinder dieser Erden
sollen Kinder Gottes werden." stand in einem
Gebetbuch, das ich als Kind zuhause rumliegen
hatte, nebst Illustration, die ein paar niedliche
schwarze, indianische, arabische und Inder-Kinder
zeigte, die offensichtlich schon zum Feind
übergelaufen waren, sonst wären sie nicht in
meinem Gebetbuch aufgetaucht, sondern hätten in
der Hölle gebrutzelt.
Zur Erstkommunion wurden dann so kleine
Erbauungsbüchlein verschenkt, in denen tolle
Übertrittserlebnisse von Protestanten,
chinesischen Rotarmisten und kleinen jüdischen
Jungs erzählt wurden.
Richtig anregend war auch das riesige Buch mit
blutrünstigen Heiligenlegenden, das mir meine Oma
geschenkt hat, als ich zehn war, hab ich jeden
Abend drin gelesen, nebst Karl May und diversen
anderen Metzelgeschichten.
Eigentlich stand dann mein Berufswunsch auch fest,
Heilige wollte ich werden - ich fand allerdings
beim intensiveren Lesen der Heiligenlegenden
heraus, daß das Heiligsein eine verdammt
anstrengende, kaum honorierte und unsexy
Angelegenheit ist, weshalb ich verzichtete, die
Trauben hingen einfach zu hoch und waren viel zu
sauer.
Jetzt komm ich wahrscheinlich in die Hölle, aber
das ist ok.

1179 Views

@ Nadine

Als Heilige hättest Du es bestimmt sehr schwer
gehabt!
Aber das Erzählen der Übertrittserlebnisse kenne
ich auch noch, allerdings aus der evangelische
Kirche. Das war beinahe schon sektenhaft: Zeugnis
ablegen, andere Jugendliche bekehren, Gebetskreise
in der Schule, Erlebnisberichte, damit haben sie
uns vor der Konfirmation vollgestopft.
Und wehe jemand ist da ausgetreten, oder hat z.B.
zur katholischen Gemeinde gewechselt, dann ging es
beinahe zu wie in einer Sekte. Mit Gesprächen,
Besuche und wieder Gesprächen; die reinste
Gehirnwäsche. Ach so, Jungen und Mädchengruppen
streng getrennt und wehe sie haben einen
erwischt!!

Ich verstehe übrigens immer noch nicht warum man
in Deutschland Kirchensteuer bezahlt und gerade im
katholischen Italien nicht.

1141 Views

Italien ist ein säkularer Staat. Deutschland ist
noch nicht soweit - bei manchen dauert es eben bis
sich Demokratie durchsetzt...

1161 Views

Wahrscheinlich schmoren jene Politiker, die
dementsprechende Gesetzesänderungen angeregt
hätten, bereits in der Hölle, wo sie von
Erzdämonen mit glühenden Harken beharkt werden und
von Beelzebub persönlich mit zackeligen,
krackeligen Zackelmessern zickelig-zackige Teile
aus wertvollen Teilen ihres Körpers
rausgeschnitten kriegen (weil´s der Ratzinger so
angeordnet hat), oder warum denkst du, daß wir
noch nicht in den paradiesischen Gefilden der
wahren Demokratie angekommen sind?

1149 Views

Monika schrieb:

Ich verstehe übrigens immer noch nicht warum man
in Deutschland Kirchensteuer bezahlt und gerade im
katholischen Italien nicht.

Der Grund liegt vermutlich darin, dass die Kirchen
in Deutschland damit ´staatstragende´ Aufgaben wie
Kindergärten u.ä finanzieren.

In den Mittelmeerländern hingegen gehts den
Kirchgemeinden darum eingenommene Gelder am
nächsten Wochende in Böller zu stecken um die
Nachbargemeinde wenn irgendmöglich mit der
Böllerei an Dezibel zu übertreffen.

Solches mit Steuergeldern zu betreiben ... wäre
jedoch eine Verzerrung dieses Böllerwettbewerbes.

1153 Views

Was jetzt noch fehlt, wäre ein dezenter Hinweis
auf die Aktion "Ciabatta statt Böller".

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"Nur soviel dazu - wer auch mich erkennt, der
weiss
wie das läuft und vor allem, dass ich nichts
vergesse - egal wer auch immer das sein mag."

Und auch ich, Ishah, vergesse nicht, in welchem
Zusammenhang hier schon mal Ihr Name im
"Troll-Log" erwähnt wurde....

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@Ishah schrieb:

"Nur soviel dazu - wer auch mich erkennt, der
weiss
wie das läuft und vor allem, dass ich nichts
vergesse - egal wer auch immer das sein mag."

Und auch ich, Ishah, vergesse nicht, in welchem
Zusammenhang hier schon mal Ihr Name im
"Troll-Log" erwähnt wurde....

Wie schön und mitzuteilen, dass Sie nichts kapiert
haben - das beruhigt mich ;)

Pass mal auf: ähnelt ein "Pool" einem anderen, ist
der Standort umso leicher zu ermitteln, das spart
´ne Menge Arbeit... capish?

1132 Views

öffentlich war hier dann nur das zu lesen was
nötig war - es hat seine Wirkung nicht verfehlt.
Kannst Du dem folgen?

1151 Views

Nein, Ishah, niente de capice (oder so ähnlich)

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