Moore ist ein Scheiss gegen...
...Livingstone
http://www.kurier.at/ausland/444503.php
Ernstgemeinte Frage: Warum Bush? Was hat Bush
gemacht? Zwei Kriege, nach nem "grossen" Anschlag.
OK, das ist nicht nett, aber sonst? Ich meine,
einen Krieg zu führen, (und "UNO Beschlüsse" zu
übergehen) scheint einen Staatsmann nicht wirklich
unbeliebt zu machen, sonst wären Schröder, Chirac
oder Blair (Kosovo) längst weg. Von Putin ganz zu
schweigen.
Apropos Putin: Michail Chodorkowskij wird
verhaftet, weil er vornehmlich im politische
Geschehen vermehrt aktiv war, und gegen Putin
opponierte.
Michael Moore, schreibt Bücher, dreht Filme und
hält Reden, im In - und Ausland. In all seinen
Arbeiten geht es gegen Bush. Und Moore ist weiter
auf freiem Fuss. Nicht nur das - er kriegt den
wichtigsten Filmpreis der USA, und wird von Minute
zur Minute reicher.
Wer ist nun nach Öffentlichkeitsmeinung trotzdem
Böser? Putin oder Bush? Tja..
Was ist also der springende Punkt bei Bush? Was
ist "das böse Gen" an ihm? (im Vergleich zu
anderen Staatsmänngern) Ich bin wirklich Bemüht,
dem Geheimnis auf die Spur zu kommen.
Moore ist ein Scheiss gegen...
... schrieb:
...Livingstone
Was ist also der springende Punkt bei Bush? Was
ist "das böse Gen" an ihm? (im Vergleich zu
anderen Staatsmänngern) Ich bin wirklich Bemüht,
dem Geheimnis auf die Spur zu kommen.
Das Problem bei Bush scheint zu sein, dass er so
gehasst und verachtet wird. ... Und dabei ist er
doch gar kein Jude .. nein, im Ernst: das
Bush-Bashing scheint ein echter Selbstläufer zu
sein, etwas, das die Generationen und Nationen
verbinden, eine echte Generationen-Brücke.
Moore ist ein Scheiss gegen...
Smadar schrieb:
Das Problem bei Bush scheint zu sein, dass er so
gehasst und verachtet wird. ... Und dabei ist er
doch gar kein Jude .. nein, im Ernst: das
Bush-Bashing scheint ein echter Selbstläufer zu
sein, etwas, das die Generationen und Nationen
verbinden, eine echte Generationen-Brücke.
Anti-Amerikanismus ist keine neues europäisches
Phänomen.
Amerikaner wurden zuerst die ausgewanderten
Europäer, die an den in Europa herrschenden
Verhältnissen verzweifelten.Der Staatsgedanke
unter der Führung der Monarchen, die ihren
"Kindern" als Landesväter- oder
Mütter strenge Gesetze und Hierarchien
aufzwängten, wurde vor allem in Deutschland und
Frankreich von den bürgerlichen Eliten
nachgebetet. Die Freiheit,die die angelsächsische
Kultur ihren Bürgern gab,war auf dem Kontinent
undenkbar.
Während die Amerikaner ihr Prinzip von
Eigenverantwortung und individueller Freiheit
weiterentwickelten, glaubte man in Europa und vor
allen Dingen in Deutschland an die Überlegenheit
des Staates durch das Aufgehen des Einzelnen in
der Volksgemeinschaft.Dieser totalitäre Ansatz
gipfelte in der ersten großen Auseinandersetzung
im 20.Jahrhundert mit der "angelsächsischen
Krämerseele" und fand seine Fortsetzung im
2.Weltkrieg.
Zweimal mußte Amerika in Europa eingreifen, um die
Deutschen zur Räson zu bringen.
Das haben ihnen weder die Deutschen verziehen,
noch die Europäer( mit Ausnahme der Engländer),
dass ihnen diese kulturlosen Individualisten den
Garaus machten bzw. sie auf deren Hilfe angewiesen
waren. Und wenn dann schon wieder so ein Lümmel
kommt, um aus einer Position der Stärke Politik zu
machen, dann schmerzt es wieder richtig und man
versucht dieses Unterlegenheitsgefühl genauso zu
kompensieren, wie man es immer macht.
Moore ist ein Scheiss gegen...
Alex:
Da hast Du eine knappe und sehr treffende
Beschreibung der Antiamerikanismus-Urasachen
geliefert.
.
Das mußte mal gesagt werden, damit Du nicht
denkst, daß keine Sau schaut zu!
Moore ist ein Scheiss gegen...
hybride an Alex schrieb:
Alex:
Da hast Du eine knappe und sehr treffende
Beschreibung der Antiamerikanismus-Urasachen
geliefert.
.
Das mußte mal gesagt werden, damit Du nicht
denkst, daß keine Sau schaut zu!
Zuschauen werden schon einige.*g*
Und hadern.Selbstverständlich ´belustigt´.
Aber viele wollen nicht darüber nachdenken, warum
es wirklich zu dieser "deutschen" Katastrophe kam.
Das waren eben keine zwölf Jahre, sondern
mindestens 100 Jahre vorbereitend; wir hatten ja
schon mal einen Dialog darüber.
Dass das gesamte deutsche Staatskonzept mit seinem
Gedanken des "Volkskörpers" dem angelsächsischen
Prinzip unterlegen ist, scheint die wahre
Kränkung.
Moore ist ein Scheiss gegen...
Alex:
Aber viele wollen nicht darüber nachdenken, warum
es wirklich zu dieser "deutschen" Katastrophe kam.
Das waren eben keine zwölf Jahre, sondern
mindestens 100 Jahre vorbereitend; wir hatten ja
schon mal einen Dialog darüber.
ja, und ich würde die Zahl der Jahre eher
verdoppeln, mindestens. Mentale Strukturen
entwickeln und verfestigen sich über viele, viele
Generationen, bis sie quasi mit der Muttermilch
aufgenommen werden. Ich bin immer wieder erstaunt
darüber, wie viele Deutsche meinen, daß
verschiedene Erscheinungen - wie z.B. Mutter- oder
Familienkult, Staatshörigkeit und, natürlich, der
Antisemitismus - eine Erbschaft jener zwölf Jahre
sei. Damit unterliegen sie aber dem Irrtum, daß
solche Mentalitäten sich in so kurzer Zeit, die
obendrein die meisten Zeitgenossen gar nicht
erlebt haben, entwickeln. Dieser Irrtum kommt aber
daher, weil solche Leute die Tatsache leugnen, daß
es sich damals um eine »jederzeit
zustimmungsfähige Diktatur« (Willi Brandt - Ende
der 30er Jahre/hab ich hier schon mal, glaube ich,
erwähnt) gehandelt hatte. Auf die Gegenwart
bezogen bedeutet das, daß Hitler eben nur
militärisch geschlagen worden ist. Ich wollte das
früher nicht wahrhaben, seit ´89 und besonders
seit 9/11 kann ich das nicht mehr verdrängen. (Wie
wenn das Leben nicht auch so schon schwer genug
wär. Scheiße.)
Trotzdem scheint es möglich zu sein, daß sich
manchmal, wenn auch selten, die Mentalitäten
ändern. Was hat, konkret, z.B. bei der
gleichnamigen Zeitschrift - speziell bei Gremliza
- dazu geführt? (Herr Gremliza?) Bei wem hier
hat‘s sonst »klick« gemacht - wann & warum?
Dass das gesamte deutsche Staatskonzept mit seinem
Gedanken des "Volkskörpers" dem angelsächsischen
Prinzip unterlegen ist, scheint die wahre
Kränkung.
Ja, immer diese Kränkunxseuche ... Die Beleidigten
& Erniedrigten ... mit Minderwertigkeitskomplexen
Behafteten. Deutsche, Muslime, wer auch immer: Wie
machen sie doch das Leben anderen schwer ...
Moore ist ein Scheiss gegen...
hybride an Alex & Hr. Gremliza schrieb:
ja, und ich würde die Zahl der Jahre eher
verdoppeln, mindestens. Mentale Strukturen
entwickeln und verfestigen sich über viele, viele
Generationen, bis sie quasi mit der Muttermilch
aufgenommen werden.
Da muss ich Dir recht geben. Bin mal gespannt, was
noch so alles im Luther-Thread auf´s Tableau
kommt, dass was Malachy postete, gibt ja schon
deutliche Hinweise auf die Richtigkeit Deines
Arguments. Luthers Rolle in den Bauernkriegen
sollte auch nicht vergessen werden, aber das
gehört nicht in diesen Thread.
Ich bin immer wieder erstaunt
darüber, wie viele Deutsche meinen, daß
verschiedene Erscheinungen - wie z.B. Mutter- oder
Familienkult, Staatshörigkeit und, natürlich, der
Antisemitismus - eine Erbschaft jener zwölf Jahre
sei. Damit unterliegen sie aber dem Irrtum, daß
solche Mentalitäten sich in so kurzer Zeit, die
obendrein die meisten Zeitgenossen gar nicht
erlebt haben, entwickeln. Dieser Irrtum kommt aber
daher, weil solche Leute die Tatsache leugnen, daß
es sich damals um eine »jederzeit
zustimmungsfähige Diktatur« (Willi Brandt - Ende
der 30er Jahre/hab ich hier schon mal, glaube ich,
erwähnt) gehandelt hatte. Auf die Gegenwart
bezogen bedeutet das, daß Hitler eben nur
militärisch geschlagen worden ist.
Genau das isses. Deswegen waren die Deutschen
bereit, sich auf das angelsächsische Konzept
Demokratie und Marktwirtschaft einzulassen.
Die waren auch physisch fertig und wollten nur
noch leben. Und die junge Nachkriegsgeneration
entdeckte dann den Spass, den der american way of
life brachte und mit Rock´nRoll und
Wirtschaftswunder glaubte man an das große Los
gezogen zu haben. Dann kam der Durchmarsch der
Sozialstaatsfreaks in den 60ern und ein
Wiedererstarken des Antiamerikanismus durch die
68er.
Keine 20 Jahre nach der Katastrophe. Nix
dazugelernt.
Ich wollte das
früher nicht wahrhaben, seit ´89 und besonders
seit 9/11 kann ich das nicht mehr verdrängen. (Wie
wenn das Leben nicht auch so schon schwer genug
wär. Scheiße.)
So ging es mir auch. Das war absolut
niederschmetternd.
17 Millionen Hausmeister auf einen Schlag dazu,
das war eine Nummer zu groß. Davon werden die
Deutschen sich lange nicht erholen. Und das
peinliche Auftreten der Deutschen nach der WTC
Katastrophe war unverzeihlich.
Trotzdem scheint es möglich zu sein, daß sich
manchmal, wenn auch selten, die Mentalitäten
ändern. Was hat, konkret, z.B. bei der
gleichnamigen Zeitschrift - speziell bei Gremliza
- dazu geführt? (Herr Gremliza?) Bei wem hier
hat‘s sonst »klick« gemacht - wann & warum?
Es sind Vergleiche, die man mit anders
organisierten Gesellschaften anstellt.Wenn man
feststellte, das Wohlstand und Bildung dort besser
sind als hier, fing man sich an zu fragen warum.
Und irgendwann stellt man fest, daß das Geschwätz
von Konsensgesellschaft und Runden Tischen eine
einzige Lüge ist. Hier wird nix dem Markt
überlassen, sondern meistens wird staatlich
geregelt verteilt. Das hat mit Freiheit nix zu
tun.
Dass das gesamte deutsche Staatskonzept mit seinem
Gedanken des "Volkskörpers" dem angelsächsischen
Prinzip unterlegen ist, scheint die wahre
Kränkung.
Ja, immer diese Kränkunxseuche ... Die Beleidigten
& Erniedrigten ... mit Minderwertigkeitskomplexen
Behafteten. Deutsche, Muslime, wer auch immer: Wie
machen sie doch das Leben anderen schwer ...
Das isses und nix anderes. Aber alles besser
wissen und wenn erst der Kapitalismus(USA) und die
Juden weg sind,die Ursache allen Übels, dann
lieben uns auch die Moslems wieder.Wir hätten den
Job ja gerne schon in den 40ern gemacht, aber es
hat nicht sollen sein.
Moore ist ein Scheiss gegen...
alex schrieb:
hybride an Alex & Hr. Gremliza schrieb:
ja, und ich würde die Zahl der Jahre eher
verdoppeln, mindestens. Mentale Strukturen
entwickeln und verfestigen sich über viele, viele
Generationen, bis sie quasi mit der Muttermilch
aufgenommen werden.
Da muss ich Dir recht geben. Bin mal gespannt, was
noch so alles im Luther-Thread auf´s Tableau
kommt, dass was Malachy postete, gibt ja schon
deutliche Hinweise auf die Richtigkeit Deines
Arguments.
Es gibt so viele Befragungen zu allen möglichen
Themen. Ich würde gerne folgende durchführen:
Leute, die stolz sind, Deutsche zu sein, und die
behaupten, jene zwölf Jahre seien ein Ausrutscher
gewesen, man dürfe z.B. nicht die dt. Dichter &
Denker vergessen, sollten sagen, welche Dichter &
Denker sie meinen und warum. Wenn man sich mal
z.B. Brumliks Buch »Deutscher Geist und Judenhaß«
anthut, dann ist man nämlich stark versucht, das
Nazitum als Kontinuität des dt. Denkens & Dichtens
zu erkennen. Damit meine ich nicht den
eliminatorischen Antisemitismus, aber den
normalen, alltäglichen (der allerdings immer die
Gefahr des ersteren in sich trägt). Man muß schon
ganz schön aufpassen, daß man nicht dem
Verfolgungswahn verfällt (obwohl das nur
folgerichtig wär).
.
Ich wollte das
früher nicht wahrhaben, seit ´89 und besonders
seit 9/11 kann ich das nicht mehr verdrängen. (Wie
wenn das Leben nicht auch so schon schwer genug
wär. Scheiße.)
So ging es mir auch. Das war absolut
niederschmetternd.
17 Millionen Hausmeister auf einen Schlag dazu,
das war eine Nummer zu groß. Davon werden die
Deutschen sich lange nicht erholen. Und das
peinliche Auftreten der Deutschen nach der WTC
Katastrophe war unverzeihlich.
Ich mag nicht einmal mehr das Radio (mit
Wortbeiträgen) einschalten. Wie halten das nur die
TV-Seher (sicher die Mehrheit, auch hier) aus?
.
Trotzdem scheint es möglich zu sein, daß sich
manchmal, wenn auch selten, die Mentalitäten
ändern. Was hat, konkret, z.B. bei der
gleichnamigen Zeitschrift - speziell bei Gremliza
- dazu geführt? (Herr Gremliza?) Bei wem hier
hat‘s sonst »klick« gemacht - wann & warum?
Es sind Vergleiche, die man mit anders
organisierten Gesellschaften anstellt.Wenn man
feststellte, das Wohlstand und Bildung dort besser
sind als hier, fing man sich an zu fragen warum.
Und irgendwann stellt man fest, daß das Geschwätz
von Konsensgesellschaft und Runden Tischen eine
einzige Lüge ist. Hier wird nix dem Markt
überlassen, sondern meistens wird staatlich
geregelt verteilt. Das hat mit Freiheit nix zu
tun.
Ja, das ist richtig. Bezogen auf Herrn Gremliza
trifft aber just das nicht zu. Während er sich von
seiner kommunistischen Vision nicht trennen kann,
hat er aber dem Antisemitismus und -amerikanismus
abgeschworen und erkennt auch sehr gut die
entsprechenden Assoziationsräume. Bei Thomas
Ebermann ist das übrigens genauso. Und mich würde
es interessieren, was bei diesen konkret-Leuten zu
der Wende geführt hat. (Schade, daß sie hier nicht
antworten!)
Moore ist ein Scheiss gegen...
hybride an Alex & Thomas Ebermann schrieb:
Es gibt so viele Befragungen zu allen möglichen
Themen. Ich würde gerne folgende durchführen:
Leute, die stolz sind, Deutsche zu sein, und die
behaupten, jene zwölf Jahre seien ein Ausrutscher
gewesen, man dürfe z.B. nicht die dt. Dichter &
Denker vergessen, sollten sagen, welche Dichter &
Denker sie meinen und warum. Wenn man sich mal
z.B. Brumliks Buch »Deutscher Geist und Judenhaß«
anthut, dann ist man nämlich stark versucht, das
Nazitum als Kontinuität des dt. Denkens & Dichtens
zu erkennen.
Was meinst Du genau mit Nazitum?
Ich verstehe darunter in erster Linie ein
antikapitalistisches und rassistisches Denksystem,
dass den Staat bzw. die Volksgemeinschaft in das
Zentrum allen Handelns stellt.Und alles massiv
bekämpft, das diese Haltung bedroht.
Das ist die Haltung der Deutschen, seit das
neuzeitliche Deutschland besteht;dass vorher schon
diese Denkstrukturen da waren,ist wahrscheinlich.
Und dass man in den hiesigen Strukturen heutzutage
diese unsägliche Haltung wiederfindet, ist nicht
verwunderlich,oder?
Damit meine ich nicht den
eliminatorischen Antisemitismus, aber den
normalen, alltäglichen (der allerdings immer die
Gefahr des ersteren in sich trägt). Man muß schon
ganz schön aufpassen, daß man nicht dem
Verfolgungswahn verfällt (obwohl das nur
folgerichtig wär).
Ich kann jede Paranoia verstehen. Ist immer
berechtigt.*g* (ich vertrau´ da voll auf den
verstorbenen Mathias Beltz)
17 Millionen Hausmeister auf einen Schlag dazu,
das war eine Nummer zu groß. Davon werden die
Deutschen sich lange nicht erholen. Und das
peinliche Auftreten der Deutschen nach der WTC
Katastrophe war unverzeihlich.
Ich mag nicht einmal mehr das Radio (mit
Wortbeiträgen) einschalten. Wie halten das nur die
TV-Seher (sicher die Mehrheit, auch hier) aus?
Ich bezweifle, dass das die Mehrheit ist.Die
meisten lieben ihre Vorurteile und lassen sich die
gerne durch ARD und ZDF bestätigen, vor allem wenn
es um Amerika und Israel geht.Ich vermute(!) mal,
dadurch, dass es den Deutschen nicht gelungen ist,
ihr vermeintlich überlegenes Gesellschaftssystem
militärisch durchzusetzen,fühlen sie mit jedem
mit, der von der gleichen Rasselbande in die
Grenzen verwiesen wird.
Nämlich der angelsächsischen kapitalistischen
Individualgesellschaft.Da will man nicht
dazugehören.
Deswegen unterstützt man auch die Palis, die man
ansonsten nicht mit der Beißzange anfassen
würde...
Ja, das ist richtig. Bezogen auf Herrn Gremliza
trifft aber just das nicht zu. Während er sich von
seiner kommunistischen Vision nicht trennen kann,
hat er aber dem Antisemitismus und -amerikanismus
abgeschworen und erkennt auch sehr gut die
entsprechenden Assoziationsräume.
Wahrscheinlich beleidigte der hier in den Medien
und an den Stammtischen übliche platte
antiamerikanische und antijüdische Zeitgeist ihre
Intelligenz.That´s all.
Wenn man in deren Alter kommunistisch orientiert
bleibt, unter den heutigen globalen Bedingungen,
muß man schon ziemlich verwirrt sein oder ein
hoffnungsloser Ídealist. Und wo die einen
hinbringen, weiß man ja mittlerweile ziemlich
genau.
Moore ist ein Scheiss gegen...
alex@hybride schrieb:
hybride an Alex & Thomas Ebermann schrieb:
Es gibt so viele Befragungen zu allen möglichen
Themen. Ich würde gerne folgende durchführen:
Leute, die stolz sind, Deutsche zu sein, und die
behaupten, jene zwölf Jahre seien ein Ausrutscher
gewesen, man dürfe z.B. nicht die dt. Dichter &
Denker vergessen, sollten sagen, welche Dichter &
Denker sie meinen und warum. Wenn man sich mal
z.B. Brumliks Buch »Deutscher Geist und Judenhaß«
anthut, dann ist man nämlich stark versucht, das
Nazitum als Kontinuität des dt. Denkens & Dichtens
zu erkennen.
Was meinst Du genau mit Nazitum?
Alex:
In diesem konkreten Falle meinte ich konkret den
Antisemitismus. Du stolperst kaum über einen
klassischen dt. Dichter oder Denker, der ihm nicht
gefrönt hätte (einige wenige jüdische evtl.
ausgenommen *g*).
.
Ich verstehe darunter in erster Linie ein
antikapitalistisches und rassistisches Denksystem,
dass den Staat bzw. die Volksgemeinschaft in das
Zentrum allen Handelns stellt.
Weigehend gebe ich Dir recht, nur mit dem
Antikapitalismus ist das so ne Sache. Es hatte
genug Nazi-Kapitalisten gegeben, und auch für sie
stand die Volksgemeinschaft im Mittelpunkt. Sie
meinten halt, daß jeder Mensch nix anderes sei als
ein Glied der Gemeinschaft. Egal, ob Arbeiter,
Bauer oder Handwerker - jeder für sich sei nix,
alle zusammen ne Gemeinschaft - ungefähr wie ein
Baum mit Ästen, Blättern, Blüten und Früchten:
Alle gehören dazu, aber jeder muß an seinem Platz
bleiben - egal, ob in der Sonne oder im Schatten;
Umziehen oder wechselnde Identitäten is nich. Nur
die Juden waren für sie ein Fremdkörper, ein
Parasit an diesem Baum, in dieser
Volksgemeinschaft. Auf der wirtschaftlichen Ebene
störte sie »nur« der Mittler: der Händler, der das
»raffende« (statt »schaffende«) Kapital
darstellte, das obendrein »vagabundierend«, also
an keinen festen Ort gebunden war.(Ja, die
Richtung war ähnlich wie z.B. bei Attac.) Trotzdem
glaube auch ich, daß, wenn die Nazis nicht besiegt
worden wären, irgendwann alles verstaatlicht
worden wäre, indem man, auch im Frieden, die
Kriegswirtschaft weitergeführt hätte.
.
Zum Thema »Kapitalismus + Nazitum« fällt mir
übrigens der Internationale Jude von Henry Ford
ein, auf den sich Hitler und Hohmann
beriefen/berufen. Du kannst Dir das Buch
ergoogeln, downloaden und es zumindest querlesen.
... In diesem Zusammenhang fällt mir ein, daß das
Buch hier, genauso wie M. Kampf geächtet ist und
nicht (unkommentiert) verlegt werden darf.
...Dürfte sich ein Politiker z.B. auf Mein K.
berufen und sich hinterher einfach entschuldigen
(sagen, er hätte das nicht so gemeint)?
.
Und alles massiv
bekämpft, das diese Haltung bedroht.
Das ist die Haltung der Deutschen, seit das
neuzeitliche Deutschland besteht;dass vorher schon
diese Denkstrukturen da waren,ist wahrscheinlich.
Ja, siehe Luther, z.B. ...Übrigens lautet eine
beliebte These, daß erst die Reformation den
Kapitalismus ermöglicht hätte, weil der
Katholizismus den Zins (»Wucher«) verboten und
somit die Entfaltung des Handelskapitalismus
verhindert hätte. Wiederum hatten sich die
Katholen vorher (also vor dem 16. Jh.) auch schon
händlerisch betätigt (denk z.B. an Italien) und
sich dazu der Juden bedient, denen die Religion
den Zins eben nicht verbot. Tja, also verdanken
wir den Kapitalismus dem Luther, und der Luther
verdankte ihn just den Juden, die er dafür
wiederum haßte. *g* Jetzt bin aber völlig vom
Thema abgewichen. Weitere Abweichung: Hat hier
schon jemand den »Luther« -Film gesehen? (Soll so
erfolgreich sein.)
.
Und dass man in den hiesigen Strukturen heutzutage
diese unsägliche Haltung wiederfindet, ist nicht
verwunderlich,oder?
In letzter Zeit denke ich tatsächlich immer öfter,
daß die vernünftigen Haltungen keinen langen
Fortbestand haben, während es gerade die
unsäglichen sind, die sich am Leben halten und,
wie bei der Evolution, immer mehr entfalten und
verästeln.
.
Ich kann jede Paranoia verstehen. Ist immer
berechtigt.*g* (ich vertrau´ da voll auf den
verstorbenen Mathias Beltz)
Dazu gab es auch einen witzigen Spruch von Woody
Allen, der mir gerade nicht einfallen will ...
Na ja, jetzt habe ich genug geplaudert...
Moore ist ein Scheiss gegen...
hybride schrieb:
Weigehend gebe ich Dir recht, nur mit dem
Antikapitalismus ist das so ne Sache. Es hatte
genug Nazi-Kapitalisten gegeben, und auch für sie
stand die Volksgemeinschaft im Mittelpunkt.
Lies mal:
http://www.dhm.de/lemo/html/dokumente/nsdap25/inde
x.html
Vor allem ab Punkt 13.
Ja, siehe Luther, z.B. ...Übrigens lautet eine
beliebte These, daß erst die Reformation den
Kapitalismus ermöglicht hätte, weil der
Katholizismus den Zins (»Wucher«) verboten und
somit die Entfaltung des Handelskapitalismus
verhindert hätte.
Welch ein Blödsinn. Kapitalismus ist aus
Strukturen entstanden, die immer schon
existierten, letztendlich haben die Engländer es
als erste begriffen, das es für jede Unternehmung
von Vorteil ist, alle Beteiligten am Erfolg
teilhaben zu lassen, d.h. die individuelle " Gier"
als treibendes Element mit einzubeziehen und nicht
nur den Adel oder die Kaufleute kassieren zu
lassen wie in Kontinentaleuropa oder auch in
China.
Das es den Juden erlaubt war Zinsen auf
verliehenes Geld zu verlangen, war sicherlich mit
eine der Hauptursachen für den Zorn auf sie,ich
kann aber kaum glauben, dass dies so konsequent
durchgezogen werden konnte. Nichtjuden mußten sich
halt was einfallen lassen, um an "ihren" Zins zu
kommen.
In letzter Zeit denke ich tatsächlich immer öfter,
daß die vernünftigen Haltungen keinen langen
Fortbestand haben, während es gerade die
unsäglichen sind, die sich am Leben halten und,
wie bei der Evolution, immer mehr entfalten und
verästeln.
Der Gedanke der "Volksgemeinschaft" ist tief in
die Deutschen eingefräst. Statt sich mit
Eigenverantwortung und Freiheit anzufreunden und
die Vorteile daraus zu sehen, orientiert man sich
immer an denen, die daran eventuell scheitern
könnten.Und träumt immer noch von dieser
Kuhstallwärme(Solidarität), die letztendlich durch
den Sozialstaat zerstört worden ist. Soziales
Handeln wird nicht mehr gelernt, der Staat
richtet´s doch.
Na ja, jetzt habe ich genug geplaudert...
Macht doch Spass, oder?
Moore ist ein Scheiss gegen...
Hallo Alex,
hybride schrieb:
Weigehend gebe ich Dir recht, nur mit dem
Antikapitalismus ist das so ne Sache. Es hatte
genug Nazi-Kapitalisten gegeben, und auch für sie
stand die Volksgemeinschaft im Mittelpunkt.
Lies mal:
http://www.dhm.de/lemo/html/dokumente/nsdap25/inde
x.html
Vor allem ab Punkt 13.
gut, dann schauen wir:
schnipp------------------------------------
13. Wir fordern die Verstaatlichung aller (bisher)
bereits vergesellschafteten (Trusts) Betriebe.
14. Wir fordern Gewinnbeteiligung an
Großbetrieben.
...
16. Wir fordern die Schaffung eines gesunden
Mittelstandes und seine Erhaltung, sofortige
Kommunalisierung der Groß-Warenhäuser und ihre
Vermietung zu billigen Preisen an kleine
Gewerbetreibende, schärfste Berücksichtigung aller
kleinen Gewerbetreibenden bei Lieferung an den
Staat, die Länder oder Gemeinden.
17. Wir fordern eine unseren nationalen
Bedürfnissen angepaßte Bodenreform, Schaffung
eines Gesetzes zur unentgeltlichen Enteignung von
Boden für gemeinnützige Zwecke. Abschaffung des
Bodenzinses und Verhinderung jeder
Bodenspekulation.
schnapp------------------------------------
.
Nun, ich sehe hier den Fokus auf das Gedeihen des
»schaffenden« Mittelstandes und gegen den (schon
in meiner vorigen Nachricht erwähnten) »raffenden«
Handel. ... Das Programm ist übrigens von 1920.
Schau Dir also das an (von 1928) - (Den Link nenne
ich lieber nicht, sonst gibt´s womöglich
Ärger/???):
schnipp------------------------------------
So hat der Artikel 17 der 25 Programmpunkte,
herausgerissen aus seinem Zusammenhange, eine
böswillige Mißdeutung und gehässige Unterstellung
durch unsere Gegner gefunden. Adolf Hitler hat
daher auf meinen Vorschlag am 13. April 1928
nachstehende Erklärung zu Punkt 17 abgegeben:
Erklärung
Gegenüber den verlogenen Auslegungen des Punktes
17 des Programms der NSDAP von seiten unserer
Gegner ist folgende Feststellung notwendig.
Da die NSDAP auf dem Boden des Privateigentums
steht, ergibt sich von selbst, daß der Passus
"Unentgeltliche Enteignung" nur auf die Schaffung
gesetzlicher Möglichkeiten Bezug hat, Boden, der
auf unrechtmäßiger Weise erworben wurde oder nicht
nach den Gesichtspunkten des Volkswohls verwaltet
wird, wenn nötig, zu enteignen. Dies richtet sich
demgemäß in erster Linie gegen die jüdischen
Grundspekulationsgesellschaften.
München, den 13. April 1928.
gez. Adolf Hitler.
Es kann selbstverständlich gar keine Rede davon
sein, daß die NSDAP den deutschen Grundbesitz in
Stadt und Land in seinen wohlerworbenen
Eigentumsrechten beschränkt, wie es im letzten
Wahlkampf in gehässiger Unterstellung vom
Landbund, der Bauernpartei und den
Deutschnationalen behauptet wurde. Keine Partei
treibt eine klarere und zielsichere Bodenpolitik
als gerade wir Nationalsozialisten. Aus Sinn und
Geist unseres Gesamtprogramms geht mit absoluter
Deutlichkeit hervor, daß es sich nur um eine
Enteignung solchen deutschen Grund und Bodens
handeln kann, der, besonders während der Inflation
von ausländischen oder inländischen Schiebern und
Wucherern, meist Juden, den deutschen Besitzern
oft um ein sogenanntes Butterbrot abgegaunert
worden ist, oder auch um solchen Großgrundbesitz,
der nicht im Dienste der Allgemeinheit zur
Volksernährung verwaltet wird.
schnapp------------------------------------
.
Ja, die Nazis hatten eben mittlerweile Zulauf
nicht nur vom Kleinbürgertum. Der
Nationalsozialismus war ne Spielzeugkiste, die
alle bediente: fortschritts- wie
rückschrittsgläubige, Konservative wie
Ex-Kommunisten, Technik- wie Ökofreaks und selbst
die - anscheinend so verhaßten - Kaufleute
gehörten voll dazu, sofern sie nur Nichtjuden
waren (und bekamen die von den Juden enteigneten
»Handelkapitalien«.) Natürlich hätte der Staat
irgendwann alles an sich gerafft _ schon der
100%igen Kontrolle wegen, aber der
Antikapitalismus war keine Option à priori. Der
einzige gemeinsame Nenner, über alle Klassen oder
Vorlieben hinweg war der absolute Antisemitismus.
Selbst die verhaßten Freimaurer, die »welschen
Negersoldaten«, der »dekadente« Jazz oder die
12-Tonmusik - alles vom Juden erfunden oder aus
der »natürlichen« Umgebung in den arischen Raum
eingeschleppt, um zuerst das gesunde Blut hier zu
verderben und später die Herrschaft zu übernehmen.
.
So, jetzt bleiben noch einige Punkte Deiner
letzten Nachricht offen. Außerdem wollt ich noch
verschiedene andere Nachrichten beantworten, für
tictoc was übersetzen, einige von Euch hier
geposteten Links nachlesen und dann wollt ich noch
was bügeln und überhaupt: Bei meim langen
Arbeitstag ist das aber alles nich drin. *heul*
(Grüße an die anderen!)
.
Moore ist ein Scheiss gegen...
hybride an Alex schrieb:
letzten Nachricht offen. Außerdem wollt ich noch
verschiedene andere Nachrichten beantworten, für
tictoc was übersetzen, einige von Euch hier
Ey, bloß kein Stress, hybride!
Das Steiger Interview läuft ja nicht weg... also
nächste Woche oder wann immer Sie wollen 
Moore ist ein Scheiss gegen...
Smadar, Du meinst im Ernst, daß Bush
uneingeschränkt gute Arbeit leistet und immer die
richtigen Entscheidungen trifft?
Moore ist ein Scheiss gegen...
Nadine schrieb:
Smadar, Du meinst im Ernst, daß Bush
uneingeschränkt gute Arbeit leistet und immer die
richtigen Entscheidungen trifft?
Das hat Smadar gar nicht behauptet! Aber selbst
bei gleich guter oder schlechter Politik wird
diesem Präsidenten einfach nicht fair und sachlich
begegnet.
@Alex: genialer Befund des (vor allem) deutschen
Krankheitsbilds, habe ich mir gespeichert.
Gruß