- Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Malachy — Sun, 21 Sep 2003 22:37:40 +0000

Le´chaim!

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Dr. Kasper@Dr. Smadar — Sun, 21 Sep 2003 22:12:45 +0000

Ich habe keine Ahnung, wie muslimische Frauen sich

und ihre Gesellschaft verändern sollen und würde
da keine Ratschläge geben. Der Punkt im
anfänglichen Post war allerdings, dass sie
aufhören sollen, Selbstmordterroristen aufzuziehen

und den Tod ihrer eigenen Kinder zu feiern.

Jedem, der sagt, dies sei unmöglich, weil sie dann

zu Tode gesteinigt würden, halte ich das Argument
aller braven Deutschen entgegen, die das NS Regime

mitgemacht haben: wir konnten ja nichts tun, wir
wären ja sofort in´s KZ gekommen (oft in einem
Atemzug genannt mit "wir wußten ja nichts").
-----------

Das ist ja richtig, Dr. Smadar, aber bis eine
Mutter so weit ist, hat sie sich schon lange
selbst aufgegeben und verkörpert nur noch den
Willen des verbrecherischen Systems. Mit solchen
Frauen kann mensch gar nichts mehr anfangen, die
sind willige Werkzeuge.

Eine Frau, die nichts unternimmt, wenn sie selbst
erniedrigt und gedemütigt wird, wie willst Du von
der erwarten, daß sie ihr Kind davon abhält,
Homizidbomber zu werden. Unbewußt rächt sie sich
doch an dem Kind für alles, was ihr entgangen ist.

Ich finde auch, man kann die Situation nicht mit
der in Deutschland vergleichen. Die Deutschland
wäre man nicht sofort ins KZ gekommen, wenn man
sich verweigert hätte. Es gibt einige Beispiele
fürs Gegenteil. Die Deutschen haben alle
freiwillig mitgemacht.

In islamischen Ländern jedoch, zumindest soweit
ich sie kenne, hat eine Frau gar keine Chance -
sie kann nur auswandern, und auch das nur, wenn´s
ihr irgendein Mann der Familie erlaubt. Frauen,
die sich widersetzen, werden ausgeschlossen, sie
sind sozial tot. Das ist vielleicht annähernd so
schlimm wie steinigen, denn die Konsequenzen
halten jahrelang, manchmal ein Leben lang an.

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

... Doppel-Korn! — Sun, 21 Sep 2003 21:48:29 +0000

Auch darauf einen ...

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Nora — Sun, 21 Sep 2003 20:28:36 +0000

Sonntag 21. September 2003, 21:47 Uhr
Fünf polnische Soldaten wegen Alkoholexzessen aus
Irak abgezogen

Na, die waren doch vielleicht nur froh, auch mal
rauszukommen.

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Nora — Sun, 21 Sep 2003 20:26:29 +0000

Smadar@Analyst schrieb:

Analyst Nora schrieb:

3. Die ´Times´ ist ein Scheissblatt, so einen
Dreck überhaupt abzudrucken.

Wieso?

Ich finde es keinen Artikel in einer an sich
derart renommierten Zeitung wert, wenn eine Reihe
überkandidelter Hausfrauen zum Islam übertritt,
und die mutigen Voraussagen der Autorin noch
weniger.

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Duni — Sun, 21 Sep 2003 20:21:45 +0000

Sonntag 21. September 2003, 21:47 Uhr
Fünf polnische Soldaten wegen Alkoholexzessen aus
Irak abgezogen

(AFP) Wegen ihrer Alkoholexzesse werden fünf
polnische Soldaten der internationalen
Stabilisierungstruppe in Irak abgezogen. Manche
Soldaten hätten immer noch nicht verstanden, dass
die Wahrung von Disziplin ein Muss sei, bedauerte
ein Sprecher der polnischen Division am Sonntag im
staatlichen Fernsehen. Nach seinen Angaben
versuchte einer der Soldaten sogar, in Irak
illegal Alkohol zu verkaufen. Einem anderen sei
die Pistole gestohlen worden. Es ist bereits das
zweite Mal, dass polnische Soldaten in Irak wegen
Alkohols unangenehm auffallen. Ende August wurden
drei Militärangehörige nach Hause geschickt, weil
sie in betrunkenem Zustand einen Unfall mit einem
Lastwagen verursacht hatten.

http://de.news.yahoo.com/030921/286/3nh28.html

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Smadar@Analyst — Sun, 21 Sep 2003 20:07:25 +0000

Analyst Nora schrieb:

3. Die ´Times´ ist ein Scheissblatt, so einen
Dreck überhaupt abzudrucken.

Wieso?

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Analyst Nora — Sun, 21 Sep 2003 19:11:41 +0000

Nun, freiwillige Sklaverei ist keine Sklaverei
sondern Masochismus. Da sehe ich einen
Unterschied, denn letzteres bereitet Lust,
ersteres nur Kummer.

"Why So Many British Women
Are Converting to Islaam?
Lucy Berrington, The Times
Tuesday 9th Nov ´93

The Spread of a World Creed

Lucy Berrington finds the Muslim faith is winning
Western admirers despite hostile media coverage.

Unprecedented numbers of British people, nearly
all of them women, are converting to Islam at a
time of deep divisions within the Anglican and
Catholic churches. The rate of conversions has
prompted predictions that Islam will rapidly
become an important religious force in this
country.[1] "Within the next 20 years the number
of British converts will equal or overtake the
immigrant Muslim community that brought the faith
here", says Rose Kendrick, a religious education
teacher at a Hull comprehensive and the author of
a textbook guide to the Qur´an. She says: "Islam
is as much a world faith as is Roman Catholicism.
No one nationality claims it as its own". Islam is
also spreading fast on the continent and in
America."

Was lehrt uns das?

1. Viele Frauen sind offenbar selbst mit den ´Drei
Ks´ noch überfordert

2. Islamischen Prophezeiungen ist mit Skepsis zu
begegnen

3. Die ´Times´ ist ein Scheissblatt, so einen
Dreck überhaupt abzudrucken.

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Dr. Smadar — Sun, 21 Sep 2003 18:38:31 +0000

Spipudack@Smadar schrieb:

Maryam freut sich, daß sie jetzt
geleitet wird, daß sie einen Halt in ihrem Leben
gefunden hat.

Tja, ich kenne leider auch solche Damen und
Herren. Meiner privaten Theorie nach ist das so,
wenn sich Leute zu fundamentlistischen
Glaubensrichtungen "bekehren" (dazu zähle ich
übrigens auch normale Juden, die plötzlich
ultraorthodox werden):

- junge Leute (teenager)tun es, weil sie kein
Interesse an Drogen haben und ihre Eltern mit
Piercings nicht schocken können.
- erwachsene Frauen tun es, um endlich mal etwas
**richtig** zu machen (s.o. "Leitung")
- erwachsene Männer tun es, weil sie zu faul oder
zu dumm sind, einer geregelten Arbeit nachzugehen

Kannste mir, o Smadar, mal sagen, was mensch von
den unfreiwillig in die Knechtschaft geratenen
Frauen aus islamischen Ländern erwarten darf, wenn
sich hier im Westen die Frauen freiwillig
versklaven?

Nun, freiwillige Sklaverei ist keine Sklaverei
sondern Masochismus. Da sehe ich einen
Unterschied, denn letzteres bereitet Lust,
ersteres nur Kummer.

Ich habe keine Ahnung, wie muslimische Frauen sich
und ihre Gesellschaft verändern sollen und würde
da keine Ratschläge geben. Der Punkt im
anfänglichen Post war allerdings, dass sie
aufhören sollen, Selbstmordterroristen aufzuziehen
und den Tod ihrer eigenen Kinder zu feiern.

Jedem, der sagt, dies sei unmöglich, weil sie dann
zu Tode gesteinigt würden, halte ich das Argument
aller braven Deutschen entgegen, die das NS Regime
mitgemacht haben: wir konnten ja nichts tun, wir
wären ja sofort in´s KZ gekommen (oft in einem
Atemzug genannt mit "wir wußten ja nichts").

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Kasper — Sun, 21 Sep 2003 17:12:50 +0000

Die Kleidung darf weder zu dünn sein, noch zu eng
anliegen, damit die Körperformen nicht sichtbar
werden. Die Bekleidung des Mannes muß mindestens
den Bereich vom Nabel bis zum Knie bedecken, bei
der Frau muß die Kleidung ihren ganzen Körper,
außer ihrem Gesicht und ihren Händen, bedecken.
Die Verschleierung des Gesichts ist nicht
vorgeschrieben. Das Kopftuch der muslimischen Frau
ist Teil ihrer gesamten Kleidung, die bestimmten
Vorschriften unterliegt. Muslime sollten
grundsätzlich Kleidung tragen, die den Körper in
der Weise bedeckt, daß die Figur nicht sichtbar
wird, um das Interesse des anderen Geschlechts
nicht auf sich zu lenken. Deshalb sollte die
Kleidung wie oben erwähnt ,weder zu eng anliegen
noch durchscheinend sein. Da die Haare bzw. Frisur
der Frau eine sehr wichtige Rolle für ihr Aussehen
spielen und auch eine gewisse Anziehung ausüben
können, gilt für Frauen zusätzlich, daß sie ein
Kopftuch tragen sollten.

http://www.palaestinanews.de/hijab.php

Bei dieser palästinensischen Prüderie muß man sich
nicht wundern, daß sich der eine oder andere
Palästinenser danach sehnt, als Märtyrer zu seinen
72 Jungfrauen zu kommen. Die dürfen nämlich, weil
Prostituierte bzw. Sklavinnen, kein Kopftuch
tragen und sind vogelfrei.

Das alles bestimmen selbstverständlich MÄNNER.
Frauen haben dazu überhaupt nichts zu sagen, sie
haben zu gehorchen, widrigenfalls Sure 3 Vers 34
in Kraft tritt.

Des Mannes sexy Oberkörper darf sehr wohl nackt in
die Gegend gehalten werden, damit das Interesse
des anderen Geschlechts auf ihn gelenkt wird.
Motto: schenkt dem Führer Arafat neue
Homizidbomber ...

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Kaspara — Sun, 21 Sep 2003 16:35:38 +0000

Na, aber, Fräulein Nora, Spipudack schrieb doch
"kaum ´ne Frau": KAUM ....

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Nora ***mit tiefer Stimme*** — Sun, 21 Sep 2003 16:22:18 +0000

Im oben genannten Fall würden aber schleunigst all
diejenigen Männer, die hier unter Frauennamen
posten, wieder Männernamen annehmen - und Du
würdest sehen, daß hier kaum ´ne Frau postet!

Hey, du hast mich geoutet!

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Kasper@Nora — Sun, 21 Sep 2003 16:18:42 +0000

Nora schrieb:

Dann gäbe es sowas wie "NetNannies" auch für
Frauen, einen Dumb-Cunt-Filter, der Zugang nur zu
Mode-, Kindererziehungs- und autorisierten
religiösen Seiten erlaubt.

Wenn ich als Mann mir dazu eine Anmerkung erlauben
darf, Nora:

Im oben genannten Fall würden aber schleunigst all
diejenigen Männer, die hier unter Frauennamen
posten, wieder Männernamen annehmen - und Du
würdest sehen, daß hier kaum ´ne Frau postet!

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Nora — Sun, 21 Sep 2003 16:00:44 +0000

Die Männer sind die Verantwortlichen für die
Frauen, weil Gott den einen von ihnen mit mehr
Vorzügen ausgestattet hat als die anderen und weil
sie von ihren Vermögen hingeben. Darum sind
tugendhafte Frauen jene, die demütig ergeben sind,
die in Abwesenheit das -bewahren, was Gott ihnen
zu bewahren aufgab.

Ich wusste garnicht, dass der Islam auch so
positive Aspekte aufweist. Sowas würde uns
Tausende von Idiotenposts auf diversen Message
Boards ersparen!

Dann gäbe es sowas wie "NetNannies" auch für
Frauen, einen Dumb-Cunt-Filter, der Zugang nur zu
Mode-, Kindererziehungs- und autorisierten
religiösen Seiten erlaubt.

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Spipudack@Nora — Sun, 21 Sep 2003 15:10:46 +0000

Ja, das mit den Kopftüchern hat diese "Maryam"
schon wahrgemacht, denn sie sorgt sich jetzt sehr,
wie sie sagte, daß die Tücher auch groß genug
sind, um ihren Busen zu verdecken. Da hatte sie
wohl mal zu klein angefangen.

Das Faszinierende an der Sendung war auch die
völlig unkritische Redakteurin. Sie hätte hier
doch mal die Frage nach der Sure 4 Vers 34, über
das Schlagen unbotmäßiger Frauen durch ihre
Ehemänner, im Interview thematisieren können.
Maryam konnte nämlich schon allerlei Suren auf
arabisch auswendig, vielleicht ja auch die
Schlag-Sure.

Hier nochmal die Fatih Moschee Mannheim im
Originalton, gewissermaßen "Prügel Online":

Sure 4 Vers 34

Die Männer sind die Verantwortlichen für die
Frauen, weil Gott den einen von ihnen mit mehr
Vorzügen ausgestattet hat als die anderen und weil
sie von ihren Vermögen hingeben. Darum sind
tugendhafte Frauen jene, die demütig ergeben sind,
die in Abwesenheit das -bewahren, was Gott ihnen
zu bewahren aufgab. Und jene, von denen ihr
Widerspenstigkeit befürchtet, ermahnt sie, haltet
euch fern von ihren Liegestätten und straft sie.
Und wen sie euch gehorchen, dann trachtet nach
keinem anderen Mittel gegen sie. Wahrlich, Gott
ist der Erhabene, der Allerhöchste.

Das Strafen, was in dieser Ayet (Vers) vorkommt
wird gerne von den Orientalisten als schlagen
wiedergegeben. Es gibt jedoch andere Strafen auch
als nur Schlagen. Die islamische Lehre verbietet
zwar den Manne nicht, als letztes Mittel Schläge
einzusetzen, doch ist dies eine Möglichkeit, die
schon der Prophet angeprangert hat und die nicht
beste Lösung ist.

http://fatih-moschee.com/1275/2287.html?*session*i
d*key*=*session*id*val*

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Nora — Sun, 21 Sep 2003 14:49:56 +0000

Kannste mir, o Smadar, mal sagen, was mensch von
den unfreiwillig in die Knechtschaft geratenen
Frauen aus islamischen Ländern erwarten darf, wenn
sich hier im Westen die Frauen freiwillig
versklaven?

Ich kann zwar nicht für Smadar schreiben, aber ich
hätte eine Erklärung anzubieten. Broder deutet
sowas auch in seiner letzten Schmock-Laudatio an:

"Antje Vollmer weiß, dass es Menschen gibt, die
das Kinderwahlrecht für keine gute Idee halten...
"Manches an den Gegenargumenten erinnert mich an
jene...Zeit, als um das Frauenwahlrecht gestritten
wurde." Wie diese Debatte ausgegangen ist, weiß
man ja. Aber muss man jeden Fehler wiederholen,
damit es nach Methode aussieht?"

Frauen sollten sich eben wirklich auf Kinder,
Küche, Kopftücher beschränken.

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Spipudack@Smadar — Sun, 21 Sep 2003 12:51:17 +0000

Super! Genauso ist es. Dennoch hattest Du mit
Deiner Bemerkung nicht unrecht.

Was unterdrückte Frauen im Islam angeht, so gab es
in einem westlichen Radio, das aus einem
entwickelten Industrieland sendet, heute morgen
eine 3/4 stündige Sendung über eine 21-jährige
nicht aus einem islamischen Land stammende Frau,
die zum Islam übergetreten ist und sich jetzt
Maryam nennt.

Maryam hat laut eigener Aussage schon an die
hundert Kopftücher, eines schöner und dezenter als
das andere. Die Röcke werden allmählich auch immer
länger. Die Eltern wissen nichts von ihrer
Konversion. Maryam freut sich, daß sie jetzt
geleitet wird, daß sie einen Halt in ihrem Leben
gefunden hat.

Kannste mir, o Smadar, mal sagen, was mensch von
den unfreiwillig in die Knechtschaft geratenen
Frauen aus islamischen Ländern erwarten darf, wenn
sich hier im Westen die Frauen freiwillig
versklaven?

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Smadar@consultant — Sun, 21 Sep 2003 12:37:31 +0000

Eine walisische Schäferin hütet in der Einsamkeit
ihre Schafe. Plötzlich kommt ein Mann in einem
neuen, dicken Landrover angefahren und sagt:"wenn
ich Ihnen sage, wie viele Schafe Sie genau hier
haben, kann ich mir dann eines aussuchen?" Die
Schäferin meint: "ok, deal!"

Der Mann zieht ein Laptop aus dem Kofferraum,
verbindet es mit seinem GPS, einem Drucker und
Equipment für Wireless LAN, rechnet, druckt
Tabellen aus, telefoniert, lädt Dateien, denkt
nach und sagt schließlich: 214 Schafe.

Die Schäferin ist erstaunt - das Ergebnis stimmt.
Der Besucher lädt seinen Lohn in den Wagen und
will abfahren. Da meint die Schäferin: "Halt! Wenn
ich Ihren Beruf errate, krieg ich das Tier wieder
zurück?"
Der Besucher sagt: "Ok, deal!"

Die Schäferin sagt:"Sie sind Unternehmensberater.
- Sie kamen, obwohl Sie niemand gerufen hat
- Sie betreiben einen Riesenaufwand, um mir etwas
zu sagen, was ich längst schon wußte
- Sie haben keine Ahnung von der Materie, denn Sie
haben sich meinen Hund ausgesucht!"

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Spipudacks Fundgrube — Sun, 21 Sep 2003 11:38:08 +0000

Eine Maus sitzt im Herd. Vor dem Herd sitzt eine
Katze. Gleich wird die Hausfrau kommen und das
Feuer im Herd anzünden.

Die Maus beginnt zu jammern: "Was mach ich nur,
gleich kommt die Hausfrau, um das Feuer hier
anzuzünden, vor dem Herd aber sitzt die Katze. Was
mach ich nur?"

Die Eule sitzt auf dem Balken, hört das Geschrei
und rät: "Du mußt eben aus dem Herd raus!"

"Aber wie, aber wie?"

"Das mußt du schon allein implementieren - ich bin
nur der Consultant!"

Arab Warrior´s Daughter Tells Her Tale (Antwort)

Smadar — Sun, 21 Sep 2003 06:56:10 +0000

... are you the one? schrieb:

Is there anybody who can suggest how these
suppressed women, even if they felt the misery and

crime, could do this without being stoned to
death?

Duni, ...

We´ve heard that atgument too many times: if we
would have resisted we would have ended up in a
concentration camp. There just wasn´t anything we
could have done.

Knowing this argument - and people who trespassed
it - makes me quite confident about people´s
abilities to find solutions and ways for change if
they want to.