- Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

Duni — Sat, 10 May 2003 16:52:33 +0000

ja, hab ich

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

Bernd@Duni — Sat, 10 May 2003 15:00:30 +0000

Duni schrieb:

ungefähr 9000 !!!!

Ja, das scheint 768 MegaBite pro Sekunde zu sein.

hast Du Breitband-Anschluss? Vermute ich `mal...

Bernd

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

Duni — Sat, 10 May 2003 14:53:05 +0000

ungefähr 9000 !!!!

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

Bernd@Duni — Sat, 10 May 2003 13:56:21 +0000

Wie viel Speed hast Du?

1500?

Wäre super...

Bernd

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

Bernd@Duni — Sat, 10 May 2003 13:50:55 +0000

alles klar.

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

Duni — Sat, 10 May 2003 13:33:53 +0000

jetzt spinn bitte nicht rum, ok ?

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

Bernd@@ — Sat, 10 May 2003 13:06:01 +0000

@ Bernd schrieb:

Ich wusste, dass das jenseits Deines
Proll-Horizontes ist.

Erstens habe ich das oben Stehende nicht
geschrieben (das kam von Dir) und zweitens liegt
mir sehr viel daran, mit Dir Gedankenaustausch zu
haben.

Viel Spaß noch hier!

Spaß sollte nicht sein. Ncht jetzt. Vielleicht
sinnvolle Gespräche.

Mir liegt was `dran.

Bernd

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

@ Bernd — Sat, 10 May 2003 12:58:58 +0000

Ich wusste, dass das jenseits Deines
Proll-Horizontes ist.

Viel Spaß noch hier!

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

Bernd@ — Sat, 10 May 2003 12:52:37 +0000

merkwürdig:

Wieso redest dann Du hier im Forum darüber?

Ist es ein Verbrechen, zu bekennen, dass man
Christ ist und an Jesus Christus glaubt?

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

@ Bernd — Sat, 10 May 2003 12:46:06 +0000

Geht das wirklich nicht in deinen Deppenschädel?

Religion und andere intime Dinge sind kein Thema
für ein Messageboard. Punkt!

Hast Du wirklich keinerlei
Unterscheidungsvermögen, Geschmack und
Selbstachtung, Du unerträgliches Plappermaul?

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

Bernd@ — Sat, 10 May 2003 12:36:38 +0000

@ Bernd schrieb:

Nein Bernd, er ist mir vielmehr so heilig, dass
ich seinen Namen nicht auf einem billigen
Messageboard nennen würde.

Warum darf man seine Überzeugung nicht preisgeben?

Warum darf ich über Jesus als Christ in der
Öffentlichkeit nicht reden, wie mein Herz es
verlangt?

Aber wir wissen ja, dass dir AUCH DABEI kein guter
Geschmack im Wege steht.

Redest Du jetzt von Tradition oder von innerer
Überzeugung?

Keiner der Juden hier hat je Jesus in die
Diskussion einbezogen, aber du hast die Frechheit,
ihn ungefragt und unnötigerweise mit G´tt
gleichzusetzen.

Erstens bin ich kein Jude, sondern Christ.

Zweitens ist für mich ein Satz immer verbindlich,
was Paulus im NT, Römer 11,18 gesagt hat: "Nicht
Du trägst die Wurzel, sondern die Wurzel trägt
Dich".

Das ist keine pure Nachbeterei, sondern die
Erkenntnis dessen, dass wir Christen ohne unsere
jüdische Wurzel nichts wären. Das sagt die Bibel.

Du bist eben schlichtweg a-sozial. Nicht fähig mit
anderen Menschen angemessen umzugehen. Nicht mal
in einem Online-Forum.

jetzt kannst Du nochmal urteilen.

Bernd

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

@ Bernd — Sat, 10 May 2003 12:16:30 +0000

Nein Bernd, er ist mir vielmehr so heilig, dass
ich seinen Namen nicht auf einem billigen
Messageboard nennen würde. Viel intimer als Sex.
Aber wir wissen ja, dass dir AUCH DABEI kein guter
Geschmack im Wege steht.

Keiner der Juden hier hat je Jesus in die
Diskussion einbezogen, aber du hast die Frechheit,
ihn ungefragt und unnötigerweise mit G´tt
gleichzusetzen.

Du bist eben schlichtweg a-sozial. Nicht fähig mit
anderen Menschen angemessen umzugehen. Nicht mal
in einem Online-Forum.

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

Bernd@Bernd XXIV — Sat, 10 May 2003 09:22:40 +0000

Bernd XXIV schrieb:

Thanks for clarifying that, Bernd. Who would have
thought so!

niemand außer Dir! Oder denkst Du, dass ich jemand
anders angesprochen hätte?

Btw. don´t you think it´s frightfully rude to talk
about "THE LORD" in a forum full of people with
other denominations, Abu included?

Das musst du schon mir (oder ihm) überlassen. So
grausam ist das nicht. Abgesehen davon scheinst Du
Gott zu verachten.

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

Bernd XXIV — Sat, 10 May 2003 08:31:23 +0000

Thanks for clarifying that, Bernd. Who would have
thought so!

Btw. don´t you think it´s frightfully rude to talk
about "THE LORD" in a forum full of people with
other denominations, Abu included?

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish (Antwort)

Bernd@Abu Afak — Sat, 10 May 2003 05:22:25 +0000

Jews are not guilty in the process of crucifiying
THE LORD.

The Romans did it...

Israel Shamir, Raging Anti-Semite: Ibish

Abu Afak — Sat, 10 May 2003 01:42:24 +0000

SERIOUS CONCERNS ABOUT ISRAEL SHAMIR

From Ali Abunimah & Hussein Ibish (acting solely
in his private capacity)

Dear Friends:

In recent months, many people have been reading
the writings of Israel Shamir, who describes
himself as a Russian-Israeli journalist. Many have
been impressed by these writings, and Shamir has
been embraced in many places in the US on his
current speaking tour. From early on, some of
Shamir´s writings struck us as straying beyond
criticism of Israel and Zionism, and crossing into
the territory of implicit anti-Semitism. We have
discussed this with many people privately, but now
feel compelled to raise some of these objections
publicly. While there are many passages in
Shamir´s rhetoric that cause serious concern, it
is sufficient to cite these three:

1) Yesterday we received an "Easter Message" from
Shamir in which he repeats the most odious
characterizations of Jews as "Christ killers," the
staple of classic European Christian
anti-Semitism. In the message, which originates
from Shamir´s own email address, he writes:

"Jesus taught, love your neighbour as yourself,
even if he is a traditional enemy of Jews, a
Samaritan. That is why he was hated by the Jewish
supremacists of his time. He said: you can not
worship God and Mammon, the god of greed, you have
to choose. That is why he was hated by supply-side
economists and bankers of his day. They sentenced
him to death and the Empire obliged and carried
out the execution, in order to keep peace with
these all-important forces. Our fathers did not
dare to speak against their leaders. The spirit of
domination scored a victory, but the spirit of
brotherhood did not vanish."
Shamir continues: "The Jewish supremacy forces and
the greed worshippers united again to crucify
Christ. The US, this New Rome, again gives hand
and agrees to become the executioner. Now it is
our turn to decide."

Palestinians, Shamir argues, are today´s Christ,
and history has given the Jews a "second chance"
i.e. a chance to redeem their earlier crucifixion
of Jesus by not crucifying the Palestinians. "If
we keep our mouth shut," Shamir writes, "we
deserve to be called ´Christ killers.´ If we stop
it, we shall change history. The scarlet as blood
sins of past will become white as snow. [sic]"

We cannot agree that Jews "deserve" to be called
"Christ killers," or that this kind of rhetoric
has anything whatever to offer of value to the
movement for Palestinian liberation and human
rights. All this sort of rhetoric does, no matter
who it comes from, is paint the Palestinian
movement as one which includes, requires, or
embraces a discourse which vilifies, or threatens
to vilify, Jews as "Christ killers." What could be
more counterproductive to building the community
of conscience, the powerful moral stance, which is
and must be the goal of those of us in the United
States who support Palestinian rights, than the
introduction of this kind of rhetoric into our
conversation? How could we do more to discredit
ourselves than by allowing such ideas to
proliferate in behalf of a movement that has no
need whatever to stoop to vilifying others to
justify itself?

2) Shamir recently gave a speech at Tufts
University. He is quoted as saying at that speech:
"Palestinians are perfect mammals; their life is
deeply rooted in the ground...Israeli people
represent a virus form of a human being because
they can live anywhere." ("Israel at fault for
Middle East violence, Jewish journalist says," The
Tufts Daily, April 10, 2001) The quote appears to
be verified and accurate......."

The rest at http://nigelparry.com/issues/shamir/or
iginalletter.html